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26/04/2007 20:39 | |
Scritto da: mirror666 26/04/2007 20.37
Sacco e Vanzetti, due anarchici italiani giustiziati negli Stati Uniti, con questo non provi che gli USA sono uno stato fascista, allora vatti a vedere chi era Nestor Makhno, tanto per dimostrarti che anche i comunisti gli anarchici li usano quando ne hanno bisogno, ma poi non vanno tanto a genio nemmeno a loro.
Due anarchici giustiziati ingiustamente dagli usa. Che poi amichevolemente sono saltati fuori con un bel "ci siamo sbagliati" ma come ho detto gia prima , non voglio mettere troppa bocca in certi discorsi. quindi io continuerò a leggere ciao ragazzi esco. |
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26/04/2007 20:41 | |
Scritto da: fat Shark 25/04/2007 22.43
Come tu rimarrai dello stesso pensiero (negativo) su partigiani {che non erano mica tutti comunisti} e comunismo. Buon proseguimento sul foro Goroshi! Spero che non inclini amicizie questi discorsi!
Ma non è quello il punto, sai? |
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26/04/2007 20:56 | |
Scritto da: fat Shark 26/04/2007 20.39
Due anarchici giustiziati ingiustamente dagli usa. Che poi amichevolemente sono saltati fuori con un bel "ci siamo sbagliati" ma come ho detto gia prima , non voglio mettere troppa bocca in certi discorsi. quindi io continuerò a leggere ciao ragazzi esco.
Esco anche io va, non ho voglia di essere inculato a balzelli da KurtAngle86
Comunque,non sono ancora stato smentito |
| | | OFFLINE | | Post: 5.511 Post: 2.819 | Registrato il: | Città: MILANO | Età: 37 | Sesso: Maschile | Main Eventer | |
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26/04/2007 20:56 | |
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26/04/2007 20:58 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: mirror666 26/04/2007 20.56
Esco anche io va, non ho voglia di essere inculato a balzelli da KurtAngle86
Comunque,non sono ancora stato smentito
se devi esser smentito con l'uso degli anarchici come scusante mi trovi d'accordo per la prima volta con te... |
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26/04/2007 21:10 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: stivi handler 26/04/2007 0.44
Brissaud lo conosco, è uno storico dell'estrema destra francese, uno che ha partecipato ai movimenti unltranazionalistici transalpini. Non per niente Le Pen ha detto più volte che si ispira ad alcune parti del suo lavoro per impostare la sua prassi politica. Le leggende partigiane non sono leggende. Non fosse stato per l'aiuto di tre partigiani, poi giustiziati, mio nonno sarebbe morto nell'eccidio di Castello di Godego (TV), dove persero la vita 45 persone per collaborazionismo con gruppi d'insorgenti. Se è questo il mondo che vi piace, accomodatevi... Ne fai una questione d'onore? Le questioni d'onore non possono fornire matrice storica, Goro, mi dispiace. C'è chi ha detto che sono state taciute le foibe. Le foibe sono il risultato di una guerra civile che, negli ultimi anni, era sfuggita di mano. Purtroppo quando si è in guerra si commettono anche atrocità. Questo però non infanga un movimento potenzialmente rivoluzionario come quello partigiano, poi soffocato culturalmente da Palmiro Togliatti e dalla pressione della politica estera americana, che temeva nell'affermazione delle sinistre di trovare un serio ostacolo all'istituzione del patto atlantico, ma questa è un'altra storia...
Onde evitare equivoci, una rapido elenco delle figure storiche che detesto (per non dire che le trovo ributtanti):
1. Hitler
2. Mussolini
3. Stalin
4. Ceacescu e tutti i dittatori dell'est europeo
5. Mao e Polpot
6. Fidel castro (per aver tradito la rivoluzione cubana)
7. bin Laden/Bush/Saddam
E quelle che apprezzo:
1. Rosa Luxemburg
2. Karl Marx
3. Lenin
4. Ernesto "Che" Guevara (Hasta siempre, comandante)
5. Subcomandante Marcos
6. Pancho Villa
7. Toni Negri e tutto il movimento "Autonomia Operaia"
8. Tutti i compagni e compagne che si battono, ovunque nel mondo, per una società non stratificata e non usurpatrice!
Sai che stai vedendo la storia fascista lievemente di parte (vedi Stalin). Anche io, decisamente. Le parole di Buissard non le accetti? ti cito tre frasi con relative date:
Se fossi italiano sarei del partito di Mussolini” (1925)
“Il signor Mussolini è il più grande legislatore vivente” (1926)
“Non nego che egli sia un grande uomo” (1940).
Sai di chi sono queste parole? Di Winston Churchill, ovvero non l'ultimo pirla che passa per strada. Oltretutto, della lista che hai citato, praticamente sono tutti comunisti: sarà per questo che sei contro il fascismo? Prova a eliminare tutte le cose che ha fatto Mussolini: che rimane? Qui dove abito non esisterebbe; alcuni acquedotti, strade, le cose che ho citato prima non ci sarebbero. Pensaci.
Oltretutto, essere fiero di essere un partigiano non è bello. E se lavori di logica ci arrivi. Parli dei massacri? vedi la repressione comunista dei fascisti. Peggiore di quella dei fascisti stessi. |
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26/04/2007 21:28 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Goroshi 26/04/2007 21.10
Sai che stai vedendo la storia fascista lievemente di parte (vedi Stalin). Anche io, decisamente. Le parole di Buissard non le accetti? ti cito tre frasi con relative date:
Se fossi italiano sarei del partito di Mussolini” (1925)
“Il signor Mussolini è il più grande legislatore vivente” (1926)
“Non nego che egli sia un grande uomo” (1940).
Sai di chi sono queste parole? Di Winston Churchill, ovvero non l'ultimo pirla che passa per strada. Oltretutto, della lista che hai citato, praticamente sono tutti comunisti: sarà per questo che sei contro il fascismo? Prova a eliminare tutte le cose che ha fatto Mussolini: che rimane? Qui dove abito non esisterebbe; alcuni acquedotti, strade, le cose che ho citato prima non ci sarebbero. Pensaci.
Oltretutto, essere fiero di essere un partigiano non è bello. E se lavori di logica ci arrivi. Parli dei massacri? vedi la repressione comunista dei fascisti. Peggiore di quella dei fascisti stessi.
Goro... non te l'ha mai detta nessuna la differenza tra socialismo e comunismo? Mi sa di no... |
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26/04/2007 21:39 | |
vabbè...dico la mia ma non voglio ke succeda casini...indi x cui se non volete leggere, non leggete (tanto non è ke i miei post sono letti tanto )
il signor mussolini ha fatto tante ma tante belle cose. e molte sono già state citate all'interno di qst topic. e non nego ke un pò di dittatura ci farebbe bene (teoricamente) in qst periodo, xkè l'italia è da molti anni a qst parte ke sta andando a rotoloni regina ke non finiscono mai.
mia nonna dice sempre: quando c'erano i fascisti potevi dormir con le porte aperte ke non succedeva nulla. è vero. mai cosa fu più vera. ma xkè lo si poteva fare?
ed ecco il mio ragionamento. mussolini è stato in grado di risanare l'Italia, di farla competere con le altre potenze economiche europee (Francia e Inghilterra) anke grazie alla politica dell'autarchia (e x ki non lo sapesse, significa ke fece in modo ke l'Italia non doveva acquistare i prodotti all'estero ma era in grado di provvedere a se stessa). inoltre, ha bonificato l'agropontino, ha fatto campagne di conquista in africa, e via dicendo...
purtroppo xò, tutto qst è stato attuato con metodi ke sono tutt'altro democratici e liberali. (e anke qst l'avete detto)
poi avvenne ke grazie al suo genero Ciano, si alleò con Hitler (salto tutta la storia). ed è qst la cosa ancora più peggiore.
se i metodi di costrizione potevano "anke" andare bene all'epoca xkè in fin dei conti se stai bene non hai motivo di lamentarti (anke se cmq la gente si lamentava con giusta ragione), l'alleanza con i tedeschi e tutte le scelte ke ha attuato in seguito hanno oscurato quelle opere buone ke aveva fatto. e ci mancherebbe...
poi vabbè non dico tutto altrimenti non finisco più.
x quanto riguarda i partigiani, hanno fatto bene ciò a ribellarsi e a combattere, xò è anke vero ke in certe azioni indegne sono allo stesso pari di quelle ke hanno fatto i fascisti.
x qst, x me il 25 aprile si deve festeggiare x ricordare ke in quella data l'Italia è stata liberata ed è stato il punto di partenza x un nuovo governo, e ke alla fine si è ottenuta la repubblica.
ps: vorrei fare una precisazione. mussolini era socialista ke poi x varie ragioni ora si dice ke è di destra (x coalizioni e programmi cambiati all'interno dell'ordine del fascio). e ricordo anke ke una branca dei socialisti sono i comunisti (i comunisti credevano di attuare il socialismo in maniera diversa).
spero ke qst piccola lezione di storia, da una come me ke storia l'ha sempre odiata, possa servire |
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26/04/2007 21:40 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Cangus 26/04/2007 21.28
Goro... non te l'ha mai detta nessuna la differenza tra socialismo e comunismo? Mi sa di no...
già scritto nel mio post...riassunto mooooooooolto in due semplici parole xkè altrimenti qua non finirei più se mi metto a raccontare la storia di tutti i partiti eheheheh
mio prof di storia docet |
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26/04/2007 21:40 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Cangus 26/04/2007 21.28
Goro... non te l'ha mai detta nessuna la differenza tra socialismo e comunismo? Mi sa di no...
"Il socialismo comprende nel suo complesso i movimenti e le dottrine che tendono ad una trasformazione della società capace di realizzare l'uguaglianza di tutti i cittadini sul piano economico e sociale, oltre che giuridico.
Originariamente tutte le dottrine e movimenti di matrice socialista miravano a realizzare detti obiettivi attraverso il superamento delle classi sociali e la soppressione, totale o parziale, della proprietà privata dei mezzi di produzione e di scambio; con la rivoluzione bolscevica (1917) e la costituzione della Terza internazionale (1919) l'ala rivoluzionaria del socialismo si distaccò organizzandosi nei partiti comunisti, mentre i partiti socialisti, ormai orientati in senso riformista ed inseriti nei sistemi democratico - borghesi dei diversi paesi, per lo più presero gradualmente le distanze dal marxismo e recuperarono le istanze liberali dell'utopismo socialista pre-marxista.
"Per comunismo si intende in primo luogo una realtà sociale che, indipendentemente dall'epoca, presuppone la comunanza dei beni cui si accompagna l'assenza di proprietà e di Stato."
Wikipedia.org
L'ho capita, ma una cosa deriva dall'altra... |
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26/04/2007 21:44 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: sailorluisa 26/04/2007 21.40
già scritto nel mio post...riassunto mooooooooolto in due semplici parole xkè altrimenti qua non finirei più se mi metto a raccontare la storia di tutti i partiti eheheheh
mio prof di storia docet
Scusami, non avevo letto il tuo post |
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26/04/2007 21:46 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Goroshi 26/04/2007 21.40
"Il socialismo comprende nel suo complesso i movimenti e le dottrine che tendono ad una trasformazione della società capace di realizzare l'uguaglianza di tutti i cittadini sul piano economico e sociale, oltre che giuridico.
Originariamente tutte le dottrine e movimenti di matrice socialista miravano a realizzare detti obiettivi attraverso il superamento delle classi sociali e la soppressione, totale o parziale, della proprietà privata dei mezzi di produzione e di scambio; con la rivoluzione bolscevica (1917) e la costituzione della Terza internazionale (1919) l'ala rivoluzionaria del socialismo si distaccò organizzandosi nei partiti comunisti, mentre i partiti socialisti, ormai orientati in senso riformista ed inseriti nei sistemi democratico - borghesi dei diversi paesi, per lo più presero gradualmente le distanze dal marxismo e recuperarono le istanze liberali dell'utopismo socialista pre-marxista.
"Per comunismo si intende in primo luogo una realtà sociale che, indipendentemente dall'epoca, presuppone la comunanza dei beni cui si accompagna l'assenza di proprietà e di Stato."
Wikipedia.org
L'ho capita, ma una cosa deriva dall'altra...
Bravo... sai leggere... e ora domandati... Stivi cosa appoggia? Stalin era sì comunista ma comunista totalitario... cosa ben diversa... |
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26/04/2007 21:54 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Cangus 26/04/2007 21.46
Bravo... sai leggere... e ora domandati... Stivi cosa appoggia? Stalin era sì comunista ma comunista totalitario... cosa ben diversa...
Come Lenin e "Che" Guevara |
| | | OFFLINE | | Post: 5.520 Post: 2.827 | Registrato il: | Città: MILANO | Età: 37 | Sesso: Maschile | Main Eventer | |
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26/04/2007 21:58 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Goroshi 26/04/2007 21.54
Come Lenin e "Che" Guevara
Sbagliato. |
| | | OFFLINE | | Post: 1.363 Post: 939 | Registrato il: 28/07/2006 | Città: OPERA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Handler | Uppercarder | Hardcore Boyz/Rob Raziel | |
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26/04/2007 21:59 | |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Scritto da: Cangus 26/04/2007 21.58
Sbagliato.
Chiedilo a tutti i morti, sopratutto gli zaristi e gli oppositori. |
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