Ma, secondo voi...

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Scritto da: MeltdownMachine 24/03/2007 21.44


La fed di Vincent Kennedy McMahon.

Ma mi pare ovvio che i n00blings sono ignoranti, è abbastanza normale.

E perchè sono ignoranti ?

Perchè la WE uccide il wrestling.

[Modificato da MeltdownMachine 24/03/2007 21.44]

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e se allora lo sai, che cosa ti lamenti a fare?

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Scritto da: MeltdownMachine 24/03/2007 21.28


Infatti la WE uccide il wrestling.

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Ma la WE (definizione inventata da me) non fa wrestling; e non è un offesa, non è per criticare il prodotto, è un dato di fatto. NESSUNA altra fed del globo terracqueo è impostata come la fed dei McMahon.
In WWE per essere un rookie e farti notare devi squashare i primi 200 wrestler che si piazzan sul tuo cammino, un wrestler che al primo match lotta 20 minuti contro un veterano facendo una magnifica prestazione e perde viene etichettato dal pubblico un pirletta.
In jappone, Baba booko Kobashi come il rookie cattivo, grintoso, ha perso i primi 63 match, ma sempre a testa alta, dimostrando chi è e che non ha paura.
Nel mainstream americano una cosa simile è inattuabile, perchè il pubblicò più un là del bieco risultato del match non riesce ad andare, lo stesso pubblico che urla quando le tipe ballano nude e che tace quando si fanno i Gibson vs Yang, roba da leccarsi le orecchie.
Il pubblico mainstream usa non è "educato" al wrestling, ma allo sport entertainment. La gente aspetta Melina vs Ashley, non Victoria vs Mickie, nonostante siano più brave e carismatiche, ma non sono due bambole gonfiabili.

Tralasciando i segmenti di puro trash che ci propone quando tenta di fare il comedy (perchè uno che si mangia i vermi contro un, c'è da dire la verità, grande wrestler e trainer, con i due nanettini come supporto è puro trash), anche l'entertainment nel 90% dei casi è ripetitivo, io ti batto perchè son più forte, tu riposerai in pace. Io capisco gli schemi e le catchphrase, ma non si può esser così banali ogni volta.
La ROH è riuscita a rendere una storyline banale e trita e ritrita come quella dell'amore molto interessante (vedi feud Cabana, Whitmer e Haze vs JJ, Albright e Lacey).

Ah, io son stato invitato da MM in questa disc, piacere di conoscervi

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Scritto da: Goroshi 24/03/2007 22.15

e se allora lo sai, che cosa ti lamenti a fare?

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Perchè credo che lui, come me, se vede una cosa sbagliata prova a cambiarla, non dice "è così, amen"

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Scritto da: The 10 Times W Champion 24/03/2007 22.28

Perchè credo che lui, come me, se vede una cosa sbagliata prova a cambiarla, non dice "è così, amen"

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E' per questa ragione che non viviamo ancora sugli alberi.

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Scritto da: The 10 Times W Champion 24/03/2007 22.26

Ma la WE (definizione inventata da me) non fa wrestling; e non è un offesa, non è per criticare il prodotto, è un dato di fatto. NESSUNA altra fed del globo terracqueo è impostata come la fed dei McMahon.
In WWE per essere un rookie e farti notare devi squashare i primi 200 wrestler che si piazzan sul tuo cammino, un wrestler che al primo match lotta 20 minuti contro un veterano facendo una magnifica prestazione e perde viene etichettato dal pubblico un pirletta.
In jappone, Baba booko Kobashi come il rookie cattivo, grintoso, ha perso i primi 63 match, ma sempre a testa alta, dimostrando chi è e che non ha paura.
Nel mainstream americano una cosa simile è inattuabile, perchè il pubblicò più un là del bieco risultato del match non riesce ad andare, lo stesso pubblico che urla quando le tipe ballano nude e che tace quando si fanno i Gibson vs Yang, roba da leccarsi le orecchie.
Il pubblico mainstream usa non è "educato" al wrestling, ma allo sport entertainment. La gente aspetta Melina vs Ashley, non Victoria vs Mickie, nonostante siano più brave e carismatiche, ma non sono due bambole gonfiabili.

Tralasciando i segmenti di puro trash che ci propone quando tenta di fare il comedy (perchè uno che si mangia i vermi contro un, c'è da dire la verità, grande wrestler e trainer, con i due nanettini come supporto è puro trash), anche l'entertainment nel 90% dei casi è ripetitivo, io ti batto perchè son più forte, tu riposerai in pace. Io capisco gli schemi e le catchphrase, ma non si può esser così banali ogni volta.
La ROH è riuscita a rendere una storyline banale e trita e ritrita come quella dell'amore molto interessante (vedi feud Cabana, Whitmer e Haze vs JJ, Albright e Lacey).

Ah, io son stato invitato da MM in questa disc, piacere di conoscervi

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bentornato, è il tuo secondo post, il primo era una puntata di Extreme Hell che non voleva saperne di uscire online se la postavo io. :

Il punto è che non tutti la pensano così, guarda i wikipediani come definiscono il wrestling:
Wrestling è un termine inglese traducibile in lingua italiana con il termine lotta. In Italia viene utilizzato come riferimento esclusivo alla lotta di tipo spettacolare, chiamata negli Stati Uniti professional wrestling (o pro wrestling)

Però, la parte successiva dà pienamente ragione alla tua analisi, guardate tutti come Vince ha modificato il significato di Wrestling (credit: sempre la Wiki-Ita):
Le origini del wrestling risalgono alle fiere itineranti, durante le quali spesso era presente un esibizione di wrestling. Tuttavia la disciplina all'epoca era molto diversa, il combattimento non era predeterminato e risultava quindi molto meno spettacolare. Gli atleti coinvolti utilizzavano tecniche provenienti da diversi stili di lotta e di arti marziali. Durante i primi anni del ventesimo secolo, il wrestling ebbe la sua prima evoluzione, e nacquero le prime leghe con una struttura simile a quelle attualmente utilizzate nel pugilato. Tuttavia, questo tipo di competizione scomparve con l'avvento dellla televisione, a causa dell'eccessiva lunghezza e della mancanza di pathos. Ben presto si scoprì che organizzando match predeterminati, la competizione diveniva molto più entusiasmante ed economicamente remunerativa. Ben presto i match predeterminati sostituirono completamente quelli regolari, ma per oltre un secolo gli organizzatori degli spettacoli ed i wrestler mantennero la kayfabe, ovvero negarono di svolgere match già decisi "a tavolino".

Le prime crepe nella kayfabe iniziarono ad apparire quando, nella metà degli anni ottanta, Vince McMahon iniziò a riferirsi alla sua World Wrestling Federation come promotrice di "sports-entertainment" (sport-spettacolo). In questo modo riuscì ad evadere le giurisdizioni delle commisioni atletiche di molti stati e ad avere minori costi per assicurare i suoi eventi in pay-per-view. Con il passare del tempo la kayfabe si indebolì sempre di più nella WWF e, conseguentemente, nell'intero mondo del wrestling, fino al definitivo crollo nel 1997, quando in un discorso trasmesso durante Monday Night RAW McMahon promise di "smettere di insultare l'intelligenza dei fans" mantenendo la kayfabe. A testimonianza del percorso intrapreso dalla WWF, nel 2002, in seguito ad una causa intentata da parte del World Wildlife Fund, la WWF diventa WWE, ovvero World Wrestling Entertainment.

Cambiamento per evitare multe e sentenze penali.

Indipendentemente dal fatto che la WE non faccia wrestling, i n00b hanno solo quello come punto di riferimento (a parte la TNA, probabilmente). Non hanno le conoscenze che avete voi in materia. Se tu gli parli dei wrestlers che hai citato, non sanno chi sono. Purtroppo il business della WE è immenso (è praticamente "La" major). E ovviamente in Italia questi wrestlers che dovrebbero essere conosciuto (ammettendo che io di questi tre ne conoscevo solo uno e soltanto di nome) sono ignoti perché nessuno li fa conoscere. Sarà questo il punto.

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Scritto da: Goroshi 24/03/2007 22.46
Indipendentemente dal fatto che la WE non faccia wrestling, i n00b hanno solo quello come punto di riferimento (a parte la TNA, probabilmente). Non hanno le conoscenze che avete voi in materia. Se tu gli parli dei wrestlers che hai citato, non sanno chi sono. Purtroppo il business della WE è immenso (è praticamente "La" major). E ovviamente in Italia questi wrestlers che dovrebbero essere conosciuto (ammettendo che io di questi tre ne conoscevo solo uno e soltanto di nome) sono ignoti perché nessuno li fa conoscere. Sarà questo il punto.

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d'accordissimo anche con te.
Inoltre, a me il tuo avatar piace. Si tratta comunque della WE come alcuni nel web la chiamano, eppure c'è un volo stupendo di The Undertaker. Credo che sia ottimo perché si dimostra che a volte la WWE non si dimentica di cosa voglia dire proporre grande wrestling.

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Scritto da: cell in the hell 24/03/2007 22.53


d'accordissimo anche con te.
Inoltre, a me il tuo avatar piace. Si tratta comunque della WE come alcuni nel web la chiamano, eppure c'è un volo stupendo di The Undertaker. Credo che sia ottimo perché si dimostra che a volte la WWE non si dimentica di cosa voglia dire proporre grande wrestling.

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Quelle due/tre volte l'anno...

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Scritto da: MeltdownMachine 24/03/2007 22.57


Quelle due/tre volte l'anno...

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ma le fa...

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Scritto da: cell in the hell 24/03/2007 22.44


bentornato, è il tuo secondo post, il primo era una puntata di Extreme Hell che non voleva saperne di uscire online se la postavo io. :

Il punto è che non tutti la pensano così, guarda i wikipediani come definiscono il wrestling:
Wrestling è un termine inglese traducibile in lingua italiana con il termine lotta. In Italia viene utilizzato come riferimento esclusivo alla lotta di tipo spettacolare, chiamata negli Stati Uniti professional wrestling (o pro wrestling)

Però, la parte successiva dà pienamente ragione alla tua analisi, guardate tutti come Vince ha modificato il significato di Wrestling (credit: sempre la Wiki-Ita):
Le origini del wrestling risalgono alle fiere itineranti, durante le quali spesso era presente un esibizione di wrestling. Tuttavia la disciplina all'epoca era molto diversa, il combattimento non era predeterminato e risultava quindi molto meno spettacolare. Gli atleti coinvolti utilizzavano tecniche provenienti da diversi stili di lotta e di arti marziali. Durante i primi anni del ventesimo secolo, il wrestling ebbe la sua prima evoluzione, e nacquero le prime leghe con una struttura simile a quelle attualmente utilizzate nel pugilato. Tuttavia, questo tipo di competizione scomparve con l'avvento dellla televisione, a causa dell'eccessiva lunghezza e della mancanza di pathos. Ben presto si scoprì che organizzando match predeterminati, la competizione diveniva molto più entusiasmante ed economicamente remunerativa. Ben presto i match predeterminati sostituirono completamente quelli regolari, ma per oltre un secolo gli organizzatori degli spettacoli ed i wrestler mantennero la kayfabe, ovvero negarono di svolgere match già decisi "a tavolino".

Le prime crepe nella kayfabe iniziarono ad apparire quando, nella metà degli anni ottanta, Vince McMahon iniziò a riferirsi alla sua World Wrestling Federation come promotrice di "sports-entertainment" (sport-spettacolo). In questo modo riuscì ad evadere le giurisdizioni delle commisioni atletiche di molti stati e ad avere minori costi per assicurare i suoi eventi in pay-per-view. Con il passare del tempo la kayfabe si indebolì sempre di più nella WWF e, conseguentemente, nell'intero mondo del wrestling, fino al definitivo crollo nel 1997, quando in un discorso trasmesso durante Monday Night RAW McMahon promise di "smettere di insultare l'intelligenza dei fans" mantenendo la kayfabe. A testimonianza del percorso intrapreso dalla WWF, nel 2002, in seguito ad una causa intentata da parte del World Wildlife Fund, la WWF diventa WWE, ovvero World Wrestling Entertainment.

Cambiamento per evitare multe e sentenze penali.

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Ma al di fuori della mera definizione di Wrestling, la WE ha un prodotto diverso, al di fuori di ogni schema, non è wrestling come lo intende il resto del mondo.
Se vai in NOAH e proponi un Angle con Taue che mette incinta la Kudo e le fa partorire una mano, ti rinchiudono per sempre in una stanza con SUWA (che non deve esser bello).
Mi ricordo il banner (spero anche voi) su come viene preso il wrestling in tutti i vari stati, in america era "a Joke".
Se si prende il concetto di WE = Wrestling, non è poi così del tutto sbagliato.
Ora la TNA si sta mettendo in testa di fare porcate e [Spoiler Impact di Giovedì]

Testo nascosto - clicca qui

se quella è veramente la mamma di Abyss

è un passo verso la WWEizzazione.

Detto questo, direi che è meglio tornare a parlare di Hardy no?
Consiglio a TUTTI i fan di Hardy di vedersi il suo match in ROH, è riuscito a botchare pure la taunt (NON E' UNA BATTUTA) ed è stato criticato in una maniera MAI VISTA, i fan son stati proprio cattivi con lui.

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Scritto da: Goroshi 24/03/2007 23.00

ma le fa...

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Ma (non è per forza il caso della WWE, prendila come una cosa astratta) se qualcuno fa in una marea di stronzate due cose buone non avrà sicuramente un giudizio "overrall" positivo.

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Scritto da: The 10 Times W Champion 24/03/2007 23.01

Ma al di fuori della mera definizione di Wrestling, la WE ha un prodotto diverso, al di fuori di ogni schema, non è wrestling come lo intende il resto del mondo.
Se vai in NOAH e proponi un Angle con Taue che mette incinta la Kudo e le fa partorire una mano, ti rinchiudono per sempre in una stanza con SUWA (che non deve esser bello).
Mi ricordo il banner (spero anche voi) su come viene preso il wrestling in tutti i vari stati, in america era "a Joke".
Se si prende il concetto di WE = Wrestling, non è poi così del tutto sbagliato.
Ora la TNA si sta mettendo in testa di fare porcate e [Spoiler Impact di Giovedì]

Testo nascosto - clicca qui

se quella è veramente la mamma di Abyss

è un passo verso la WWEizzazione.

Detto questo, direi che è meglio tornare a parlare di Hardy no?
Consiglio a TUTTI i fan di Hardy di vedersi il suo match in ROH, è riuscito a botchare pure la taunt (NON E' UNA BATTUTA) ed è stato criticato in una maniera MAI VISTA, i fan son stati proprio cattivi con lui.

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Alla fine il fine unico è quello: fare soldi. Punto. Non è che ti devi aspettare molto.

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Scritto da: Goroshi 24/03/2007 23.05

Alla fine il fine unico è quello: fare soldi. Punto. Non è che ti devi aspettare molto.

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bè, ma non siamo tutti come persone che conosco io che dicono che noi dobbiamo apprezzare il fatto che la WWE punti a fare soldi sacrificando spettacolo. E lo stesso lo sta facendo la TNA. La porcheria dell'ultimo Impact (non spoilero, chi vuole spoiler legga che ha scritto TT) porta la TNA a concepire che il Wrestling sia quello alla WCW (non WWE, proprio WCW, ormai vengono tutti da lì, bookers compresi).

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Scritto da: Goroshi 24/03/2007 23.05

Alla fine il fine unico è quello: fare soldi. Punto. Non è che ti devi aspettare molto.

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Lo scopo di OGNI fed è fare soldi, di ogni impresa, ma c'è modo e modo di fare i soldi.
Non credo che Misawa abbia aperto la NOAH per fare da asilo ai suoi colleghi della All Japan.

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Scritto da: cell in the hell 24/03/2007 23.08


bè, ma non siamo tutti come persone che conosco io che dicono che noi dobbiamo apprezzare il fatto che la WWE punti a fare soldi sacrificando spettacolo. E lo stesso lo sta facendo la TNA. La porcheria dell'ultimo Impact (non spoilero, chi vuole spoiler legga che ha scritto TT) porta la TNA a concepire che il Wrestling sia quello alla WCW (non WWE, proprio WCW, ormai vengono tutti da lì, bookers compresi).

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e infatti chi è che tira le fila? Vince Russo...