Commenti WBFF Maniacs IX

Mi intrometto un attimo per dire un paio di cose.
Sono d'accordassimo con Dibbio per quanto riguarda le nuove leve, ma voglio affrontare il discorso più da vicino.
Tempo fa parlando con Max ci confrontammo sulla difficoltà di hadlerare un pg con una gimmick semplice, ovvero un pg non fortemente caratterizzato come lo può essere appunto Sheenan. Ci trovammo d'accordo sul dire che era più semplice gestire un pg con una forte caratterizzazione, ma Dibbio dice una cosa giustissima quando parla di arma a doppio taglio. Un pg del genere può tranquillamente sfociare nel ridicolo, o comunque trovarsi radicato in uno spettro d'azione limitatissimo, visto che sarebbe un controsenso tradire la sua natura.
Credo anche io che riesumare vecchi pg sia un'idea interessante, però c'è un doppio aspetto anche in questo: in cosa si differenzierebbe una fed con pg creati da una con wrestler esistenti?
Io ammetto di non essere una cima, anzi, parlavo con Shane proprio della mia incapacità nello stendere Bio, ma credo che la soluzione a nuove leve scialbe, e attenzione non mi riferisco agli handler ma semplicemente alle bio, sia una maggiore attenzione da parte dello staff alle bio proposte, magari non lanciarli nella mischia subito, stare lì qualche settimana a limare il tutto e poi attuare un piano per poter inserire il tutto in continuity.

Il mio discorso non è relativo solo alla WBFF, secondo me è qualcosa che andrebbe fatto in tutte le fed. Che è un po' quello che fa la WWE dopo tutto, quante volte un pg viene plasmato e modificato dalla federazione per economia narrativa, per poter giustificare un insieme più grande? forse in WWE troppe volte, ma con le giuste accortezze (?) si potrebbe fare anche nel mondo delle e-fed.

(molto probabilmente ho scritto un mucchio di puttanate, però mi faceva piacere sentirmi parte della gang del bosco)

Io sono sostanzialmente d'accordo con Renato.
Per me poi il pg particolare può funzionare se l'handler sa adattarlo e l'utenza è in grado di non schematizzarlo.

In REF utilizzo (e ora in WTF) Roxanne LaMontaine, ragazza fissata coi cartoni animati che si crede una principessa Disney. E il personaggio funziona ed è uno dei più over (compresa la categoria maschile, nonostante ci sia divisione) da 2 anni. Ovviamente è evoluta, ma basta capire come evolverla.
E' passata da heel impertinente, a principessa dal cuore d'oro, per turnare come strega cattiva, e infine pentirsi e tornare una dolce sognatrice che ama i bambini.
Il tutto raccontato con coerenza, per mantenere fresco il personaggio.

Anche Sophitia ha perso di follia delirante e ha guadagnato di malinconico raziocinio, ma non sembra aver tradito se stessi.

Basta dare un' "anima" - mi si passi il termine - al personaggio, è di rado lo si snaturerà.

(Cos'è questo? Il mio 8° commento separato sotto lo show? Neanche io mi sopportavo più al sesto. Figuriamoci un po'...)

Straight_Punk, 28/03/2017 15.58:

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Sottotesto: i feud non possono funzionare se non si maltratta almeno un negro.

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Io Alfonso l'ho portato apposta per farsi pestare a volontà da chiunque ne avesse bisogno... ma non se ne sono approfittati. Bah, mi sono iscritto a una fed razzista del Sud gestita da Shane, almeno lì prenderò dosi di razzismo e ignoranza degne del Texas!

Quanta inutilità, ragazzi che fanno Bio in 5 minuti partendo da quando sono nati fino a tutta la vita, come se ci interessasse. Io avrò creato un centinaio di PG e non ce n'è uno che sia al livello di certa immondizia dei rookie.
Ahhhh, se fossero tutti come me non avremmo in giro Mortimer

In sostanza ... "Non giudicate i pg solo perchè sono nuovi" XD

RentoPortento, 28/03/2017 18.41:

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Mi intrometto un attimo per dire un paio di cose.
Sono d'accordassimo con Dibbio per quanto riguarda le nuove leve, ma voglio affrontare il discorso più da vicino.
Tempo fa parlando con Max ci confrontammo sulla difficoltà di hadlerare un pg con una gimmick semplice, ovvero un pg non fortemente caratterizzato come lo può essere appunto Sheenan. Ci trovammo d'accordo sul dire che era più semplice gestire un pg con una forte caratterizzazione, ma Dibbio dice una cosa giustissima quando parla di arma a doppio taglio. Un pg del genere può tranquillamente sfociare nel ridicolo, o comunque trovarsi radicato in uno spettro d'azione limitatissimo, visto che sarebbe un controsenso tradire la sua natura.
Credo anche io che riesumare vecchi pg sia un'idea interessante, però c'è un doppio aspetto anche in questo: in cosa si differenzierebbe una fed con pg creati da una con wrestler esistenti?
Io ammetto di non essere una cima, anzi, parlavo con Shane proprio della mia incapacità nello stendere Bio, ma credo che la soluzione a nuove leve scialbe, e attenzione non mi riferisco agli handler ma semplicemente alle bio, sia una maggiore attenzione da parte dello staff alle bio proposte, magari non lanciarli nella mischia subito, stare lì qualche settimana a limare il tutto e poi attuare un piano per poter inserire il tutto in continuity.

Il mio discorso non è relativo solo alla WBFF, secondo me è qualcosa che andrebbe fatto in tutte le fed. Che è un po' quello che fa la WWE dopo tutto, quante volte un pg viene plasmato e modificato dalla federazione per economia narrativa, per poter giustificare un insieme più grande? forse in WWE troppe volte, ma con le giuste accortezze (?) si potrebbe fare anche nel mondo delle e-fed.

(molto probabilmente ho scritto un mucchio di puttanate, però mi faceva piacere sentirmi parte della gang del bosco)

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Da parte mia, posso dire che tu e Gianluca avete il pieno diritto di dire "no, questo pg non mi piace, la bio è da rifare" nel caso che ce ne fosse l'esigenza.
A me non dispiacciono le nuove bio (parlo di quelle di Horizon), così come Dante ha una fra le bio migliori che ho visto negli ultimi anni, curatissima nel background... passate a leggerla che è veramente ottima!

Ava era una mia fissazione, volevo vedere un pg del genere, l'ho cercato per anni e ogni volta che qualcuno sembrava promettente poi scadeva nel 'o troppi insulti', 'o paura di esagerare', in quest'ultimo caso mi viene in mente Hooligan che era gestito dallo stesso utente di Jumala, mi diceva che non voleva esagerare, ma c'è da dire che era gestito da un teenager e lo comprendo benissimo (a volte i teenager fanno di peggio, tipo insulti esagerati e la parola 'fucking' ovunque).
Per questo ho creato Ava, è quel pg che volevo vedere da anni, e lo gestisco io, che sono adulto e non ho problemi a trattare temi che con altri miei pg non posso affrontare perché sono tutti un po' troppo 'intellettuali'. Ava è grezzo, intelligente, ma assolutamente selvaggio e ripugnante. Godo quando vedo che i promo irritano chi li legge, deve lasciare disgusto e fastidio.

Hades di Kevin per me è un super personaggio, che TANTI generalizzano male quando parlano di lui. Darkettone? Oscuro? Demoniaco? Religioso? Non ci hanno capito niente. Sì, è il Demons' Prince, ma non è Son of Hell che era stato in WBFF per una settimana. Oltre a questo, Hades ha un suo universo narrativo affascinante.

Soggetto 22 è un pg che ha un potenziale incredibile, perfino io ho delle aspettative così alte da mettere in difficoltà Shane che preferisce gestire con passo lento, ma ha ragione lui in quel caso, perché so cosa succede quando si affrettano i tempi, si brucia un pg, si brucia una gimmick ed esce un prodotto incompleto, quindi fa bene a stare al suo ritmo.

Fra i partecipanti della Chamber.
Angerfist: a me piace, NON così tanto, ma lo vedo motivato, forse poco sicuro della direzione da prendere, per me ci sta sperimentare finché non si trova la strada giusta.

Ellis: eccezionale, chi ha visto la serie di Luke Cage può immaginare l'atmosfera che lo ha ispirato, un mondo a tonalità grigie dove gli eroi non sono eroi, e i cattivi sono crudeli. Potrei anche citare Mystic River, non so se sia una delle influenze del personaggio ma quel film di Eastwood era veramente cinico, un pugno nello stomaco che non riuscirei a vedere più di una volta ma che considero eccellente.

Dustin: è un pg che serve in una federazione, perché con tutta la creatività che abbiamo in WBFF c'è il rischio di dimenticarsi che siamo in una federazione di Wrestling, e Dustin è qui per ricordarcelo. Lui è un lottatore, non interpreta alcun personaggio, è un purista e sa esattamente cosa vuole: un ring su cui combattere. Semplice, efficace. Lo adoravo in JLW e per me può far bene in WBFF, da vedere in qualche rivalità.

Beatrice: mi sono già soffermato in passato, non mi va di parlarne ancora. So che Pier ha tante idee, può andare avanti anni solo con le idee iniziali, se poi implementa dei misteri c'è il rischio che ci causino dipendenza!

E non partecipanti della Chamber.

Matt Leone: lo avevo scritto ai tempi di Extreme Hell, il cognome (lui si chiama Matthew Diamonds, Leone è la parentela) è un modo per dare una possibilità a un ragazzo che ha ancora molto da imparare le luci della ribalta, senza necessariamente ottenere grandi risultati fin da subito. Okay, ha vinto una cintura, era il momento giusto, e non l'ha vinta perché si chiama Leone ma per la storia con Tartaglia. Non so quanta strada farà, con Horizon avrà lo spazio che merita e sarà uno degli otto protagonisti, ma una cosa devo dirla: l'impegno è costante, l'utente si diverte e si sente considerato, questo fa bene al morale per chi vuole apprendere tutti i trucchi della gestione via promo.

Tartaglia: forse il migliore pg di Dino (se la gioca con Mark Pain, ma preferisco Tartaglia), un boss mafioso con la sua crew. Semplice, stereotipato, ed efficace. Dibbio ha dato dei validi consigli, non ci avevo nemmeno pensato che lui dovrebbe evitare l'accento siciliano e lasciarlo ai suoi scagnozzi, gli darebbe un'aria autorevole e soprattutto meno 'cartoonesca', da potenziale top heel.

Brutus: chiudo con il mio preferito fra tutti i nuovi, non dovrei dirlo, non è corretto nei confronti degli altri, ma la grinta dei suoi promo è qualcosa che non si vede tutti i giorni. Che sia Bloody Desperation, Horizon o Maniacs non fa differenza, ha un'energia incredibile, che nella realtà mi regalano solo Enzo Amore e pochi altri. Questo è carismatico.

Inoltre, il Wrestling verte di gimmick ripetute, Bray Wyatt è Waylon Mercy, Randy Orton '04 è The Rock '98, Dean Ambrose è un Bushwacker del mondo moderno, Seth Rollins è HHH del '99. Magari non tutti paragoni perfetti, ma non serve creare l'uber-gimmick definitiva perché tanto se mi chiedete chi è il primo e-fed wrestler che mi viene in mente vi direi Red Revolution Raven che non ha bisogno di particolari gimmick geniali.
Poi, la creatività è sempre apprezzata, io ho creato dei pg folli nel JLW Dojo, un fanatico di retrogaming a 8 bit, un vegan warrior fanatico di Godzilla vestito da pollo che esce dal mare, una fitness trainer e tante cose simili, perché la creatività è un pozzo senza fondo e permette di divertirsi.

Shane Edgard Simond, 28/03/2017 20.35:

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Quanta inutilità, ragazzi che fanno Bio in 5 minuti partendo da quando sono nati fino a tutta la vita, come se ci interessasse. Io avrò creato un centinaio di PG e non ce n'è uno che sia al livello di certa immondizia dei rookie.
Ahhhh, se fossero tutti come me non avremmo in giro Mortimer

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Pensa che il gestore di Derrick Mortimer (ex The Boogeyman) era in WBFF nel 2005, uno fra i nostri primi utenti. Poi è tornato nel 2014, ma NON è stato un bel ritorno come si può immaginare dal fatto che ora Mortimer sia una macchietta e 'worst wrestler ever'. Però funziona meglio adesso che ai tempi.

In effetti partire dalla nascita e dall'infanzia se non ha un SERIO motivo (es: incidente stradale di Kratos, fratello e genitori) non ne vale la pena farlo. Molti scrivono "ha un'adolescenza normale", ma non andrei a pensare diversamente.
Mi fanno ridere gli heel "prendeva brutti voti a scuola" -> malvagio. Eh, le motivazioni per diventare un mostro.

Si divaga... ma è anche un bene che uno show, specie lo show più importante dell'anno faccia nascere anche altre riflessioni (per quanto spero che lo commenti anche qualcun altro... si Norshel, sto parlando di te).

Dico rapidamente la mia sulla questione "nuovi personaggi/nuovi handler/bio".

Per me è un falso problema. Anzi, magari fosse quello il problema.
Vorrebbe dire che correggendo una bio ottieni automaticamente un buon personaggio ed un buon utente.

Pura illusione.
Le bio sono semplice materiale di partenza, al più talvolta servono ai writer per scrivere un match (e dico talvolta perchè io quando mi trovo davanti robe che nella scheda tecnica mettono tra le trademarks: Steenalizer, Muscle-Buster, Pedegree e Tombstone Piledriver e poi come finisher ROLLING ELBOW allora no, andassero affanculo, scrivo quello che mi pare piuttosto).
C'è chi preferisce farle abbozzate perchè preferisce avere personaggi che siano creta modellabile (e qui ne avete avuto uno che aveva come nick Y2Seifer ed era/è piuttosto bravo, e no, non lo dico per il nickname simile) e poi ci sono altri che preferiscono farle più dettagliate... alla fine della fiera, ciò che conta davvero è quello che viene dopo, come ha scritto pure Gianluca, la "tridimensionalità" che fai acquisire ad un personaggio.

Il problema è che spesso manca questo.
E quando incappi in elementi simili, non c'è bio ben fatta che tenga.

Seifer82, 28/03/2017 21.31:

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Si divaga... ma è anche un bene che uno show, specie lo show più importante dell'anno faccia nascere anche altre riflessioni (per quanto spero che lo commenti anche qualcun altro... si Norshel, sto parlando di te).

Dico rapidamente la mia sulla questione "nuovi personaggi/nuovi handler/bio".

Per me è un falso problema. Anzi, magari fosse quello il problema.
Vorrebbe dire che correggendo una bio ottieni automaticamente un buon personaggio ed un buon utente.

Pura illusione.
Le bio sono semplice materiale di partenza, al più talvolta servono ai writer per scrivere un match (e dico talvolta perchè io quando mi trovo davanti robe che nella scheda tecnica mettono tra le trademarks: Steenalizer, Muscle-Buster, Pedegree e Tombstone Piledriver e poi come finisher ROLLING ELBOW allora no, andassero affanculo, scrivo quello che mi pare piuttosto).
C'è chi preferisce farle abbozzate perchè preferisce avere personaggi che siano creta modellabile (e qui ne avete avuto uno che aveva come nick Y2Seifer ed era/è piuttosto bravo, e no, non lo dico per il nickname simile) e poi ci sono altri che preferiscono farle più dettagliate... alla fine della fiera, ciò che conta davvero è quello che viene dopo, come ha scritto pure Gianluca, la "tridimensionalità" che fai acquisire ad un personaggio.

Il problema è che spesso manca questo.
E quando incappi in elementi simili, non c'è bio ben fatta che tenga.

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Consigli perfetti, sarebbe da incorniciare, specialmente la parte sulle mosse finali.
Ma c'è da dire che questa è una cosa che succede nel Wrestling reale.
Il Pedigree usato come mossa normale nelle indy, la Frog Splash usata da tanti (Kevin Owens compreso) non per chiudere. Le finisher diventano mosse caratteristiche, e alcuni hanno delle finisher che poi sono mosse normali, tipo Inverted DDT o STO, la Sister Abigail di Bray Wyatt è una mossa che dovrebbe avere un impatto minimale per esempio.

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Beatrice: mi sono già soffermato in passato, non mi va di parlarne ancora. So che Pier ha tante idee, può andare avanti anni solo con le idee iniziali, se poi implementa dei misteri c'è il rischio che ci causino dipendenza!

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In effetti solo con il primo episodio(li chiamo in modo tale ispirandomi alla novel) potrei andare per sei mesi con ottiche pessimistiche

Intervengo per concordare su Danilo con una cosa: mi parte l'embolo quando nella scheda trovo una roba tipo Burning Hammer o Ganso Bomb tra le trademark, a parte che provateci voi a ripetere ogni settimana mosse del genere che come minimo fate partire la spina vertebrale a qualche cristiano.

Io sulle bio sono della scuola di pensiero che uno troppo strambo sia deleterio, per interessarsi alle vicende di un personaggio si deve per prima cosa connettere con loro in qualche modo, se il personaggio è troppo troppo lontano dalla realtà va a finire che è pazzo e basta.
E i pazzi non mi danno fastidio, badate, sono psicologo e i pazzi sono tipo la mia vita, ma creare la psicologia di un pazzo richiede una conoscenza che il 99% delle persone non ha e si finisce per fare un tizio che fa cose a caso e basta.

Ero rimasto al commento dei tre miei match, e nonostante il resto sia fuffa lo commenterò, quasi tutto.

Vorrei tanto saltare le parti del Gaijin e co, per il semplice fatto che avendo letto poco BD gli ultimi tempi, non seguivo proprio quanto faceva il mascherato con le due ragazze, almeno che questo non sia un porno amatoriale.

Figa questa cosa con tutte le voci.

Inghiotte il topo? Ma anche no.
Anche se in OITNB ricordo un sociopatico che fece ingoiare ad una delle detenute due topolini appena nati. Brr.

Però è vero, c'è così tanto interesse sul Gaijin, che il titolo sembra quasi fare da zerbino.

Abbiamo scoperto chi è il Gaijin ... ma di Gabe ce ne sta uno solo!

Ed è Gabe Newell!
Veramente ... letto "Gabe" ho pensato a lui ahaha
Il Resto boh, bella la reazione di Sophitia diciamo.

Kratos perde tempo con Gregor e perciò fa allungare questo ppv, il che non è un bene perché è già un mattone si per sé.

Quanto romanticismo e bontà tra le fila di Gregor,
Quando amore per la mediocrità in cui razzolano.
Ho l'impulso di portargli contro il mio personaggio più cattivo ed aprirgli la faccia a suon di sediate.
Credo sia una cosa normale.

Ava lo stalker di Crystal? Beh c'è Crystal Swallow, che ve ne fotte di quella frigia della Houngton (O come si scrive)

I Fan di Chicago sono capre ignoranti, lo sanno tutti.

Alcide vince. Meh.

Drago parla solo? Lol

Bella la canzone nel promo di Kirk.

Angerfist fa la lista della spesa?
Non so, il PG sembra dannatamente meh.

Non pensassi che Barriage ha Punk come volto sarebbe meglio, lo immaginerò diverso così non intaccherà il bel promo.

Le cintura WBFF son sempre le più fighe, non va bene.

Mannaggia a me che tifavo Kirk, devo ricordarmi che il mio tifo porta male.
Comunque Drago yeee, mo sì che sarà contento almeno.

Che cosa brutta vedere una lottatrice lottare in un match che dovrrebbe esser totalmente maschile.
Il Match per lo Scent of Glory comunque è figo figo!
Gax >>>> Barriage.

L'aspetto di DeSade è una figata terribile.

Figa come idea la gabbia del main Event, Bluebird rimane campione mentre io, beh io ora vado a leggere il primo show WBFF dopo la riunificazione degli show.

Seifer82, 28/03/2017 21.31:

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(per quanto spero che lo commenti anche qualcun altro... si Norshel, sto parlando di te).

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Giuro che lo faccio, devo trovare il coraggio di iniziare

Anche perché sono decenni che non commento, e la gggente deve avere la mia inutile e pretenziosa opinione sulle cazzate che scrive

Sul discorso di Dibbio di appioppare alle nuove leve bio pronte da scaldare nel microonde questo Nano pensa che si può fare ma concedendo alla nuova leva di scegliere se prendere la bio pronta all'uso o farsi un nuovo pg di testa propria.
Se la nuova leva sceglie la seconda opzione, lo staff dovrebbe avere il diritto di dare consigli o anche bocciare i personaggi che proprio non vanno, così che il Nano non debba più vedere bio di alpini con la bottiglia di grappa in mano (Michele Crati, ce l'ho con te).

Sul discorso "nuove leve che adottano vecchie glorie di utenti scomparsi" questo Nano si permette solo di ricordare a Dibbio il caso MadButcher in EWF, un macellaio pazzo cattivo e carismatico, che fu successivamente adottato da un altro handler e finì in dei promo dove la notte appendeva sugli uncini le vecchine che la mattina osavano dirgli che tagliava l'affettato troppo fine.
Ora, come idea trash comedy è bellissima e il Nano si piscia sotto dal ridere solo a ripensarci, il problema è che l'intento dell'handler (il buon Dero, se ci leggi ciaoooooo! TVB!) era quella di un promo serio.

Il Nano che si piscia sotto dal ridere è una immagine grottesca ed esilarante. Comunque nella Pagina 2 ho terminato TUUUTTO il PbP del PPV fino al Main Event. Sono quello che ha usato i colori.

Sproloquiando ora e tacendo per sempre...
Maniacs per me è stato un grande show. E dico così perché è stato uno show corale che si scocciava di raccontare "le solite faide".
Drago cerca ossessivamente la rivalsa, il passato di Gaijin che si incrocia con un triangolo disastroso, l'unificazione dei roster con due vincitori di Rumble come 1st contender. Ma tutte sono state gesite da noi utenti... Proprio per questo alcune hanno funzionato più di altre, ma probabilmente, il 90% di esse è stato gestito col divertimento degli handler e un loro appagamento alla fine della fiera.
In generale comunque Maniacs ci lascia con l'evoluzione di non pochi personaggi: Gaijin diventa Gabe, Gregor ottiene una vittoria importante, Drago si libera della sua ossessione per Kirk, Barriage conquista un premio di enorme importanza, Alcide si consacra come UpperCarder temibile...
...insomma se io posso tossire dissenso, lo faccio col Tag Team Match, lo faccio con un SoG gestito in stile "yheeeeee tutti dentro: ognuno ha il suo spazietto!" di cui solo gli handler più malleabili sapranno beneficiare con intelligenza nonostante la batosta.
Ma è comunque una edizione per me riuscita e anche se "farsi i pompini a vicenda" sa essere meno utile di "una critica che spinge alla discussione", ritengo che per ciò che ho visto posso reputarmi più che soddisfatto, e che di critiche da evidenziare non ne ho di così grandi: per me sono nei in un complesso che reputo abbia funzionato davvero.
E poi cantava Derrick. CANTAVA DERRICK. Che emozione :D

I promo, lo ammetto, non li ho adorati. In settimana ho visto tutte cose migliori di stasera, con poche eccezioni. Non faccio nomi che altrimenti sembro scorretto.
A MAI PIU'