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Commenti JLW Master of Elementals I

Ultimo Aggiornamento: 08/06/2016 18:23
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Master of Elementals I - SHOW
Radio Show WBFF/JLW - Cith & Wordlife

Un evento molto particolare, come vedete esce perfettamente in tempo, sono 101 pagine di Word.
Ringrazio Davide e Gianluca per l'aiuto nella valutazione dei promo e per avermi aiutato nel writing, con loro anche Dino e Renato!

Detto questo, è un evento caratterizzato, non sono bravo con le parole perciò vi invito a leggerlo e giudicare per conto vostro.

Troverete in fondo allo show sia le medie voto (quelle generali, se poi volete le mie personali con pareri li posso rendere pubblici, non mi interessa la privacy su queste cose) che la card di JLW No More Heroes.
È tutto ultra spoiler, vi invito ancora più del solito a non saltare da una parte all'altra per farvi prendere dalla curiosità.
C'è una storyline che prosegue per tutto l'evento e trova la sua risoluzione nell'epilogo.
Il prossimo mese avrà un tema particolare, dalla card noterete che sette match fanno parte di un 'certo evento'.
Detto questo, un saluto a tutti i nuovi arrivati.

Chiedo a chi ne ha la possibilità di commentare o almeno di darmi qualche indicazione sul gradimento (o meno) dell'evento, stavolta con sette match scritti e nessuno fatto in pochi minuti è stato davvero intenso.
[Modificato da cell in the hell 07/06/2016 22:19]
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- Il ragionamento di Lovers non fa una piega.
Grazie di esistere omino barbuto!

- Azz, a sto giro ci stanno pure i pyros, Khan non bada proprio a spese!

- "chi non è appassionato non può capire cosa si prova a stringere un fungo nano fra le mani, vederlo crescere e maturare. E poi, deliziarsi con essi."
Max, ci seguono dei bambini! XD
Bello, la parte con i doppi sensi mi ha ucciso.

- Edna... oook.

- Ok, match giusto per scaldarci... anche se il fango poi si secca.

- A sto giro Ethan mi piace, e manco poco.
Spettacolare la parte iniziale in cui ci manda a cagare per i commenti dello scorso show! XD
Bella la parte successiva, a sto giro è giusta così, il promo dello scorso mese mi era parso troppo eccessivo.
Bella Shane!

- Bello il promo dei fratelli, c'è su un buon dialogo.

- Shane reagisce? Ma quanti sono li dentro?
Oddio, ci son rimasto.
Buon match, ma non mi sarei mai aspettato che alla fine vincesse il maghetto, wow.

- O'Malloran ha visto Ken toppare in eventi importanti, io pure in quelli poco importanti, pensa un po' che avversarione zi.
Sempre forte o'Malloran, classico e diretto.
Mi piace soprattutto la parte in cui parla di Prodige, non so, ha quel non so che di particolare, si sente ancora la grande sfida nell'aria.

- I quattro cavalli rappresentano i cavalieri dell'apocalisse o è una mia fissa e me lo sono immaginato?
Scritto divinamente, amo la narrazione e l'ambientazione, davvero splendido, e questo immagino sia solo l'inizio.

- Carter non si mostra nemmeno qui (e cazzo, Max chiede un promo al MESE) e vince ovviamente O'Malloran.
Ora mi chiedo, ma se Teo non ha voglia di fare i promo, perchè cazzo si iscrive a tutte ste fed?

- Forte Kratos, mi piace molto come gioca con l'elemento scelto.
Molto simpatica anche la citazione a 300.

- Mamma mia che promo mi ha fatto il Volky.
Squisito, splendido, eccezionale.
L'analisi al proprio avversario su più livelli è profonda e fantastica, così come la parte finale in cui si collega come guerriero a Kratos e si gioca l'elemento.

- Russi a Skyrim, Max non ci lascia mai a corto di sorprese! XD

- Grandissimo match, scritto molto bene, prende parecchio.
Maggico Volky che ha fatto un promo stupendo e meritava la vittoria in questo grande scontro.

- Folle e gradevole al punto giusto il promo di Kamen, molto godibile.

- Max mi rapisce con sti discorsi sulla Boston Crab! XD
Sasori-Gatame, sei il primo che la cita con questo nome tipo da quando ho vita, fa sempre piacere leggere i saggi promo di Max.
P.s. C'era una Cithazione a Fallout?

- Altro match godibilissimo.
Mi è piaciuta molto la parte fuori dal ring, in tale stipula si è soliti vedere una contesa all'interno del quadrato, piuttosto statica.
Qui si è fatto un gran match.

- Molto profondo il promo di Ichi.
La parte sulle tenebre che fanno luce sul suo passato è stupenda, grande.
Molto suggestiva l'ambientazione poi.

- Mi colpisce il promo di Prodige, ha un che di velatamente folle e decadente che adoro.
Si distacca dal classico promo e parla solo di se, e di ciò che vuole, forte davvero.

- Maronn, un film.
Grande scena.
"Leone: “Mi viene facile pensare che a Matador Luis interessasse salvare la propria anima e quindi riscattarsi davanti agli occhi della sua amata, ma la sua maestria in battaglia lo costringe a vincere e eliminarla di continuo, perciò la sua anima non sarà mai salva e tutte queste battaglie si ripetono in un ciclo eterno dove non è possibile una conclusione.”
Ma che ci fai ancora qui? Ma scrivi una sceneggiatura scusa.

- Wow, ammazza Ichi, s'è 'nchiappettato er champ.
Cazzate a parte, mi viene facile pensare sia stato O'Malloran, ma al contempo mi risulta banale.
Potrebbe essere stato persino Yagami, ma non ce lo vedo sinceramente... e boh... i tubi al neon li aveva Dustin, però anche DeWitt l'ha sottolineato, quindi sembra tutto impacchettato a dovere per farti poi scoprire che non è stato il primo sospettato ma la colpa è del maggiordomo baffuto.

- Atalanta gioca molto sul suo essere l'atleta perfetta, ricordando la sua grande bravura nelle sottomissioni e mostrando ora grandi doti che più combaciano col prossimo match, bella.

- Xiper: “Sei proprio uno…”
Thanatos: “Forza, dillo, Xander, passa al lato oscuro della forza.”
Xiper: “Me lo tengo per me!”
Scambio degno di un Oscar.

Allora, promo stupendo, Xiper è un personaggio fantastico.
Amabile come gioca con la stipula, con la X, con la gimmick ecc, tutto perfetto.

Max, ma quanto caspita hai lavorato per sto show? Hai fatto più promo tu che il resto degli handler assieme! XD

- Amo questo tipo di promo.
Pg oscuri, riti magici, pentacoli, per me è un genio chiunque riesca a scriverne uno convincente.
Comunque, Liiva la conobbi mesi fa, gran bel personaggio, e il promo, le rende giustizia.

- Lover: “Ma che dici? Il Wrestling è tecnica, manovre di sottomissione, psicologia, non gli svolazzini.”
Questo sembra il gesto dell'ombrello a chi dispezza gli high flyer e in generale i luchador XD

Beeel match, alla fine mi fa piacere che abbia vinto Liiva.
Mi spiace solo che Sanchez non abbia promato, avrebbe reso ancor più interessante la battaglia ed il finale.

- Gran bel promo degli Hour Rush, mi piace come si giochi sul numero di partecipanti evitando di fare il solito listone della spesa (che si odia e si ama indistintamente).

- Questi dei poliziotti hanno solo le ciambelle giusto?!

- Grandissimo match, finale inaspettato, da panico, bravo Gianluca.
E complimenti agli Awesome Brothers che fanno loro i titoli di coppia! :)

- "La mia vendetta è stata quando" è brutto assai.

Sfida interessante, ma soprattutto, interessante il fatto che ci sarà un Money in the Bank.

- Mele esplosive e falciatrici, che cazzo di giardino! XD

Allora, io dico che va a finire che tutti si inchiappettano a vincenda ed Ichi diventa il masters of the universe.
Beh, ridendo e scherzando ha pinnato due dei massimi esponenti della JLW, ed è appena tornato tipo Amauri nella pubblicità della crociera, quindi tanto di cappell...o.

- Segmento spettacolare e ancor più spettacolare battaglia dei sessi.
Mi ispira parecchio sto match.

- Mamma mia che match, il cage più bello mai letto (ok, a dire la verità ne ho letti pochi e per la maggior parte brutti, compreso quello che scrissi io XD).
Sono incredulo, Magician ha vinto addirittura due incontri, son grandi soddisfazioni, davvero, non me l'aspettavo affatto.
Il finale con la corsa a 3 è spettacolare.

La citazione a Battisti non è perfetta comunque!
Povero Volky, ma la sfida tra lui e il terrificante obeso era nell'aria, da non perdere.

- Ha trovato un libro nel soffitto, ma tipo i cadaveri nei muri?
Bel promo, divertente storia di due ragazzi dei quartieri romani che si stanno sul cazzo (giallo-rosso... ok, faceva cagare, scusatemi :( ).
Ma secondo me questo doveva essere il promo del mese scorso! XD

- Purtroppo dopo la parte iniziale il promo di Sir. Lord Rhodes cala.
Soprattutto perchè secondo me si è cannato il punto.
Rhodes non prende parte al torneo, quindi non avrebbe senso parlarne come nemmeno discutere degli elementi.

- La citazione dormiente a Boscov è tanta roba!
Più belli gli extra del match in se, la scenetta con Furble e Lisa fa morire, e Jimmy Hater porta allegria.
Simond maggico con la storia del pupazzo.
Però fed che vai, Shane vs Gianluca che trovi! XD

Bella per Ale, mi fa piacere che abbia vinto la shot. :)

- Cazzarola, maggico Riccardo, gran bel promo questo di Kramer, mi è piaciuto davvero.

- Lover: “Tutto è possibile nel Master of Elementals, è la natura a fare la sua selezione e non gli head bookers.” XD
Sfida bellissima, dopo svariati match con stipulazioni hardcore, assurde, e via discorrendo, ci si gode il wrestling nella sua forma più pura.
Sembra un match normale che conta come quello con la stipula speciale all'interno del torneo, ha il suo stile la cosa.
Grandissimo Ichi The Killer che comunque non lascia l'arena come l'ultimo degli sconfitti.
Io ancora devo capire come Magician abbia fatto a vincere il torneo, ma ci sarà tempo.
Molto bello vedere che anche il maghetto ha il suo momento di gloria. :)

- Mamma mia quanto aggiunge a tutto l'epilogo.
Jack Leone, il nostro eroe, talmente insospettabile che nessuno l'avrebbe preso in considerazione (manco Poirot ed il detective Conan) ha fatto si che o'Malloran e Prodige uscissero dal torneo.
Tutto questo per ritrovarseli contro tra un mese desiderosi di strappargli la carriera dalle mani, che sfiga.

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06/06/2016 01:33
 
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Ma io HO promato :/
Max deve esserselo perso nell'assemblaggio.

Comunque, purtroppo, non posso che confermare la profonda idiosinrasia che provo verso i match a voti. Mi fanno popo cacà porcospini, saebbe mllt più semplice un "visti i promo per me match x lo vince Dustin O'Malloran" e pace, poi magari vengono fuori gli stessj risultati, ma si giudica in scala e facendo confronto e anche tenendo conto di dinamiche he un voto numerico non può esprimere, lo dico perché ho votato io stesso per vari match o minitornei e mi sono sempre trovato nella posizione di dover o dare un voto fasullo per mettere un promo davanti agli altri o penalizzare un promo che ho preferito per non gonfiare i voti, spesso scegliendo la seconda.
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06/06/2016 08:37
 
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Uno show di proporzioni epiche che va addirittura al di là delle migliori aspettative riposte lungo il corso di questo mese d'attesa. Non ho ancora finito di leggerlo tutto, anzi, a dire il vero fino ad ora ho letto 4 match e tutti i promo che vi ruotavano intorno e mi ci è voluto il tempo che in genere serve per assaporare per intero uno show standard. Per il momento faccio i miei complimenti a tutti quelli che hanno lavorato per realizzarlo, in particolare all'instancabile Cith che in questo periodo sembra essere nel pieno della sua forma creativa, speriamo che le pile rimangano cariche molto a lungo.

In tutta onestà devo dire di aver fatto un po' di pressione affinchè fosse Kratos a passare il primo turno contro Volkermord, ultimamente il greco sembra sprigionare energia pura da tutti i pori e mi sarebbe piaciuto vederlo ottenere una vittoria di prestigio contro un avversario ostico come il Berliner Annihilator, cosicchè il suo momento positivo non perdesse continuità. Ma Max non mi ascolta!

Un appunto per Mr. Khan: spero tu abbia la grana per rivestire il ring con un doppio strato di mat e per costruire transennate in cemento armato, perchè le comuni arene non sono alla portata di scontri come quello che avverrà tra Volkermord e Terrific Blue. Ti pentirai amaramente di aver puntato il dito contro l'Unsterblich, dopo aver finito con il tuo pupillo verrò a farti ballare il Khan-Khan [SM=x1183766]
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06/06/2016 09:06
 
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Appena trovo il tempo, magari faccio un commento più dettagliato, per il momento mi tocca dire che concordo con Kirk.

Personalmente, mi piace davvero pochissimo che un torneo interno di una fed mensile anzichè essere bookato venga giudicato ai voti, anche perchè si finisce inevitabilmente per premiare chi cerca il promo ad effetto, anzichè chi cerca in qualche modo di coniugare il torneo con le storylines. Considerando che gli eventi sono mensili, il che già rende di suo più difficoltoso portare avanti delle storyline, questo tipo di booking, che non è un booking ma solo un "lavarsi le mani" che consente di dire "i risultati li abbiamo scelti in tre votando la qualità dei lavori" mi fa storcere il muso.

Aggiungo un'altra cosa, sempre premettendo che si tratta di un'opinione personale... spero (per Max) abbastanza isolata.

La JLW a quasi un anno dall'esordio (non ricordo esattamente quando è partita) mi sembra un qualcosa di molto diverso da quello che si prospettava di essere.
Da che doveva essere una Fed mensile con un impegno leggero, mi è parsa diventare tutto fuorchè un impegno leggero perchè leggere stì show chilometrici rappresenta un impegno. Forse lo rappresenta per me perchè non sono un grande fan dei promo "sopra le righe" che secondo me abbondano a queste latitudini.
Tra l'altro, continuo a vedere un'immensa trama generale (Khan-centrica) ma pochissimo spazio destinato allo sviluppo di faide tra i personaggi.
Mi dispiace dirlo, ma non sono un fan di questo genere di efed che rappresentano l'apoteosi del lavoro dell'owner, ma non degli utenti che ne fanno parte, che fondamentalmente hanno il ruolo delle comparse.
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06/06/2016 18:30
 
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La storia principale del torneo è girata attorno a Enfant Prodige e Dustin O'Malloran, con l'inserimento di Jack Leone per sfruttare un elemento di disturbo.
Fra l'altro tutto quello che riguardava loro due è stato bookato, non sapevo ancora i voti, ma ho trovato credibile l'idea che il disprezzo di Enfant Prodige per Dustin fosse un cardine.

Certo, Mr. Khan ha la sua rilevanza, Jack Leone nell'epilogo dice lui stesso che non gli pare giusto partecipare a un main event, ma viene tirato in mezzo e deve giocarsi la carriera contro il primo talento da lui portato in JLW.

Lo stile della federazione non è cambiato, si sfrutta la storia di "Mr. Khan ha i soldi" solo perché mi piacciono le stipulazioni speciali, perché altrimenti sarebbero quasi sempre match tradizionali, ma l'idea della piccola fed che sta in arene piccole è qualcosa a cui tengo molto.

Sulle valutazioni, è una tantum, non mi piace troppo l'idea di avere show determinati dai voti, ma questo torneo doveva dare l'idea di una 'forza della natura' più che dell'uomo, quindi mi è parso appropriato giudicare la qualità dei promo insieme ad altre due persone. Detto questo, non mi lavo le mani, sono disposto a mostrare i miei voti, non sarebbe cambiato nulla perché al primo posto c'erano The Magician e Völkermord ma il secondo non potevo votarlo comunque perché era contro Kratos.

Sulla lunghezza degli show, sono 50 pagine in meno delle Pro Wrestling Wars, che mi pare di capire che fosse l'evento più apprezzato.
Gli show settimanali (i tapings) sono da due minuti, non servono commenti e volendo ci si può anche non interessare se non si ha interesse verso l'evoluzione interna del dojo (faccio un esempio: il Gold Fist Club descrive decisamente meglio gli andamenti 'interni' dei suoi lottatori nei promo del TWP, il JLW Dojo è una mini-fed dentro la fed con molte storie e gimmick esagerate per dare ai ragazzi la possibilità di apprendere l'arte del Wrestling).
Sullo show, sì, sarà un grande impegno, ma è un impegno mensile, se non fosse che ormai girano spoiler direi di leggerlo un po' alla volta. Piuttosto saltate pure i miei promo secondari (tutti tranne i due del torneo e quello dell'epilogo) se siete di fretta, li faccio perché se metto x lottatori in card, x lottatori vorrei che promassero.

Confermo il mio errore nel non-inserimento del match di Sanchez. Lo avevamo letto e valutato, lo aggiungo subito prima del promo di Atalanta.
In realtà quello che non ho è un promo della Trinidad nel caso che sia stato fatto, in quel caso non l'ho trovato.
[Modificato da cell in the hell 06/06/2016 18:50]
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06/06/2016 19:00
 
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Re:
Casto Divo, 06/06/2016 01.01:



- Lover: “Tutto è possibile nel Master of Elementals, è la natura a fare la sua selezione e non gli head bookers.” XD
Sfida bellissima, dopo svariati match con stipulazioni hardcore, assurde, e via discorrendo, ci si gode il wrestling nella sua forma più pura.
Sembra un match normale che conta come quello con la stipula speciale all'interno del torneo, ha il suo stile la cosa.
Grandissimo Ichi The Killer che comunque non lascia l'arena come l'ultimo degli sconfitti.
Io ancora devo capire come Magician abbia fatto a vincere il torneo, ma ci sarà tempo.
Molto bello vedere che anche il maghetto ha il suo momento di gloria. :)

- Mamma mia quanto aggiunge a tutto l'epilogo.
Jack Leone, il nostro eroe, talmente insospettabile che nessuno l'avrebbe preso in considerazione (manco Poirot ed il detective Conan) ha fatto si che o'Malloran e Prodige uscissero dal torneo.
Tutto questo per ritrovarseli contro tra un mese desiderosi di strappargli la carriera dalle mani, che sfiga.





(Non sono capace a quotare, quindi tengo solo le due frasi finali ma parlo in generale).

Non ho fatto citazioni a Fallout, ma immagino che tu intendessi i granchi giganti a Boston.

Ammetto che sui sette match scritti, quello che mi ha preso di più era Fisher vs Rhodes, è il mio 'pane quotidiano', tirarci dentro mille sottostorie nella stessa sfida e rendere gli extra ancora più appetibili del lottato.

Il promo di Sanchez l'ho aggiunto sopra quello di Atalanta, direi che merita una lettura.

Dici che dovrei scrivere una sceneggiatura, ma ho fatto un romanzo fantasy urbano di 400 pagine e lo ha letto soltanto Kim Popart. [SM=g27828] Sto partecipando a concorsi di scrittura, ma raramente rispetto i tempi di consegna.

Congratulazioni per le ottime prestazioni con Yagami e Magician, ho scritto un match con due tuoi personaggi e due personaggi di Francesco... e li ho fatti coalizzare contro per qualche minuto (Volky e Liiva contro Yagami e Magician).

Dico un'ultima cosa sulla valutazione promo, premesso che non è previsto un altro evento a promo nei prossimi mesi e che le Pro Wrestling Wars non avevano voti ma un mio personale (potenzialmente fallato ma in quel caso è andata bene) giudizio sui tre promo di gruppo.
È qualcosa che appartiene un po' alla storia della WBFF Wrestling, anche se per anni non abbiamo mai più votato nulla, siamo andati a voti per anni, e ogni tanto ci viene istintivo (specialmente dal ritorno di Davide che lui è sempre stato presente in staff quando si votava) votare qualche match.

Il Survivor of the Ring non andrà a voti, posso già dirlo.
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Stavolta non sono d'accordo con Raffo, la tendenza a modificare i propri parametri di valutazione in seguito alla lettura di un singolo promo è una questione puramente soggettiva, mentre in realtà a chi vota è richiesto un approccio un pelino più distaccato che non rischi di far subentrare troppe influenze derivate dai propri gusti personali. Pur sapendo sempre che, ahimè, una valutazione individuale non sarà mai perfetta e quindi mai oggettiva al 100%. Ma ci si può avvicinare se, ancor prima di leggere i promo, si costruisce uno schema preciso in cui ogni valore numerico corrisponde esattamente ad un determinato tipo di "impegno" o aspettativa richiesta per rientrarvi (se arriva un voto alto tanto meglio, non importa ciò che implicherà perchè se è meritato non va sgonfiato per evitare che il valore del promo si distacchi troppo dagli altri). E' come se sei un prof visceralmente omofobo che deve valutare un tema sviluppato sulla libertà e diritti degli omosessuali, la professionalità ti impone di poter dare un 10 a quel tema se è originale, ben argomentato e lessicalmente corretto anche se tu detesti quei maledetti froci di merda (lol). Lo dico io che incappo spesso in problematiche di questo tipo quando c'è da votare, ma il bello dei match decisi con questo metodo sta proprio nel fatto che - così dal nulla - puoi ritrovarti esiti che possono premiare chiunque indistintamente, senza che il loro sia un nome noto, che i loro palmares siano stracolmi di titoli, che vengano o meno da storyline costruttive o che delle esigenze di booking ne influenzino il percorso. Lo ritengo proprio un sistema nudo e crudo, che spoglia i personaggi e spulcia la loro personalità. Sarebbe errato adottarlo spesso e altrettanto sbagliato non farvi mai ricorso, la via di mezzo è sempre quella che mi garba di più. Può costituire una svolta nella carriera di un lottatore e offrirgli nuovi spunti di gioco, magari per chi in genere trova qualche difficoltà con i metodi convenzionali, ma il passo successivo sarebbe comunque quello di riuscire a dimostrarsi altrettanto bravi nel mantenere la quota con costanza senza cimentarsi in picchiate con atterraggi di panza (o di faccia). Il promo "ad effetto" poi - ricollegandomi un attimo a Danilo - è una peculiarità di questi tornei, questo era un torneo a 360° nonostante i vari collegamenti con le dinamiche degli altri show JLW, quindi per me ci può stare ed è per questo che spesso parliamo di PG che fondano la loro efficacia sulla continuità e altri che sono "più da torneo" o comunque sia portati per questo genere di eventi. Ma come ho detto sopra, tali personaggi possono anche riscuotere un buon incentivo per crescere (o tornare competitivi) ma il bello viene dopo e le abilità vanno provate e messe in discussione settimana dopo settimana.

Concordo invece pienamente con voi riguardo a quanto detto sul grado di impegno che ormai richiedono gli show JLW e in particolare sulla lunghezza, sicuramente eccessiva. Non è un commento fatto con leggerezza che non sappia tener debitamente conto del grande impegno e delle risorse impiegate nella costruzione di show di questa portata, ma sicuramente l'idea di partenza prevedeva qualcosa di totalmente diverso. Credo che possa farsi sentire forte la tendenza a strafare se devi raccontare le tue storie in un solo show che prende luogo una volta ogni 30 giorni (se non di più), ma forse il modo per snellire esiste. Bisognerebbe, però, vedere questi show con un'ottica diversa e per certi versi distante da quella di un weekly show.

Seguendo questo discorso mi viene da dire anche che lo sviluppo delle faide tra personaggi potrebbe risentire di questa cadenza mensile. Ma non credo che ciò possa derivare da un errore di gestione, più che altro penso che sia una conseguenza quasi naturale. Forse anche da parte nostra sarebbe necessario che uscissimo fuori dagli schemi a cui siamo abituati, cercando di staccarci dal "filone" narrativo e di vedere gli incontri più come dei match da boxe o MMA attesi a lungo, preparati benissimo e combattuti fino all'ultima goccia di sudore e al massimo delle proprie possibilità. Potrebbe conseguirne un'intensità notevole volta a riempire il buco scaturito dalla mancanza di una narrazione settimanale. Poi, pensandoci, è come se ogni show fosse un PPV, quindi ci può stare. Già il fatto che stesso che le dinamiche consuetudinarie propongano la ripresa di certi argomenti dopo sette giorni, o peggio in alcuni casi lo sfogo di un'ira incomprensibilmente covata per 168 ore trascorse nella repressione forzata, possono facilmente lasciarci perplessi o minare un po' la credibilità stessa del tutto, se poi parliamo di 24 ore per 30 giorni mensili ci si rende conto che una delle poche soluzioni attuabili è proprio quella di garantire degli unicuum diversi gli uni dagli altri nel tempo e dare corpo agli intrecci come se ogni scontro fisico o verbale sia il capitolo di un libro: separato dagli altri ma appartenente alla stessa trama, ma soprattutto aperto e chiuso nella stessa sede senza lasciare ruoli di implemento al successivo.

Sul bilanciamento dei meriti tra owner e utenti non mi esprimo, è giusto che ognuno la veda a modo suo. Ovvio che un gestore debba tener conto di queste critiche e provare a dare delle svolte in tal senso, è sempre la cosa più giusta da fare. Ma riguardo al senso di oppressione destato dallo spazio che si ritagliano le trame Khan-centriche mi viene da dire che, se l'impressione è questa (e io mi sento di condividerla parzialmente), significa che ON-work parlando Khan sta facendo egregiamente il suo mestiere :D
[Modificato da Hammer_ 07/06/2016 01:10]
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Risposta nel cuore della notte solo per Frà <3
Ma magari esistono anche i parametri per decretare il promo perfetto oggettivamente, metti un 7 all'impegno, un 6 al lessico, un 8 alla caratterizzazione e via.
Il fatto è che 'sti parameti non mi interessano [SM=g27828]
Una fed e anche un torneo sono portatori di storie, se le e-fed devono ridursi a una sottospecie di talent show sulla scrittura è la fine.
Non si tratta di far vincere pg x contro pg y ma di incrociare la storia di pg x e la storia di pg y, e come minimo va ponderato come l'incrocio e il suo esito fanno proseguire la storia di pg x e la storia di pg y. Ma come minimo.
Il talento di un handler sta nel costruire un personaggio interessante più che nello scrivere discorsi belli come quelli di Martin Luther King, per come la vedo io.
Anche per questo una vittoria del torneo imho va per forza giudicata per confronto dopo aver letto tutti i promo, se proprio devi fare il contest. L'oggettività nel giudizio dei promo la vedo proprio una pallazza, finisci per non considerare gli argomenti e i tuoi stati d'animo nel leggerli e la storia raccontata nel promo che sono proprio la base, a 'sto punto tanto vale mettere su un contest a chi riesce a fa la metafora più buffa.
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E pensare che una volta c'erano gli spot mensili al posto dei promo, mi sa che avresti cagato porcospini seduto su una pianta di cactus e nel mentre mangiando ricci di mare con tutta la scorza lol

Ho capito il tuo punto di vista, é che io tendo a distinguere nettamente queste due situazioni come se appartenessero a mondi del tutto diversi. Penso che sia impossibile raccontare delle storie concrete in un torneo tranne che in rarissimi casi, li vedo piú come eventi mirati a far emergere la personalità di un personaggio e le capacità del suo handler. Mi viene da pensare al 2W1C in cui in un turno ti capitava di affrontare un PG che non avevi mai incrociato prima e che in alcuni casi difficilmente beccherai di nuovo in futuro, puoi anche trovare il riferimento congeniale al contesto e giocare molto di background, ma che storia puoi raccontare? Al massimo la tua, ma un solo promo non sarebbe mai sufficiente e inoltre rischieresti di stufare dopo le prime due righe. Quel tipo di storie di cui parliamo sono invece nuove e vanno per forza di cose scritte insieme all'handler con cui ti stai battendo, nel corso di minimo un mese di feud. Capisco che a molti possa piacere poco l'idea, ma alla fine questi tornei sono dei contest privi di connessione alcuna con gli show e... Anche se tutti noi preferiamo appassionarci ad un buon mese di weekly show sta di fatto che, quasi tutti noi, non appena esce la notizia di un nuovo torneo ci fiondiamo ad iscriverci. P
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07/06/2016 08:54
 
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Nel senso che questo genere di competizione stuzzica il nostro palato. É sicuramente molto vicino ad un contest di scrittura come dici tu, ma in fin dei conti tutto questo ambaradam che sono le e-fed si avvicina molto all'essere un contest di scrittura a lunghissimo termine perché é da quel che scrivi e dal come lo fai che il tuo PG risulta efficace e apprezzato. Comunque secondo me il tutto non si riduce solo a questo, nel senso che ci trovo qualcosa di più di un semplice contest di scrittura in questi tornei, ma ho già abbondantemente scartavetrato gli zebedei con questi lunghi post quindi concludo dicend...!?!

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07/06/2016 11:27
 
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È un argomento molto interessante, chiaramente la vedo come Francesco, sono stato riavvicinato all'idea dei voti da Davide, perché ritengo l'Elimination Chamber di WBFF Maniacs VIII uno fra i punti più alti in assoluto proprio grazie al sistema della valutazione che ci ha permesso di avere conferme e anche qualche sorpresa.
Se il torneo non fosse stato fatto a voti, sarebbe cambiato poco, in mente avevo due nomi: Red Kamen e Liiva, con Ichi sicuro finalista dopo aver visto gli accoppiamenti. Pg come Yagami, Völkermord, Enfant Prodige e O'Malloran hanno già delle storie in corso, far vincere loro questo torneo sarebbe stato addirittura 'troppo' perché non avrebbero avuto il tempo.
Ma anche senza valutare i promo con dei voti, ritengo che il promo di The Magician sia veramente buono e adatto alla mentalità del torneo, è stato il mio preferito insieme a quello di Völkermord. Perciò sono contento per la sua vittoria, Kevin ha lavorato bene, so che è un pg che lo fa faticare al massimo perché è tanto teatrale.

Sugli spot, per quanto da nostalgico li ho trovati fantastici e mi ero innamorato del sistema, trovo sensato che facciano parte del passato. Tutto quel narrato che sviluppa il pg a discapito della storyline in corso (anche perché spesso gli spot venivano scritti prima di sapere chi affrontare!) fanno troppo 'contest di scrittura' e poco Wrestling. Aveva senso passare ai promo, rimanere credibili davanti allo spettatore immaginario. E lo dico io che ho sempre amato la rottura della quarta parete e la meta-narrazione (vi faccio un esempio reale da serie tv, la penultima puntata dell'ultima stagione di Fringe si chiude con l'inquadratura di una porta con il numero dell'episodio finale, che era 613, cioè 6x13). A volte si può raccontare una storia dentro alla storia, parlare direttamente a chi guarda usando un codice che non può essere espresso dai personaggi. Ma questa è un'altra storia!
[Modificato da cell in the hell 07/06/2016 11:29]
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Aaron Kirk
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07/06/2016 12:01
 
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Ma intendiamoci: i tornei non li considero per forza il male assoluto, un handler ci arricchisce la storia personale del personaggio e puoi avere incroci "dream" che non avresti altrimenti (sebbene è abbastanza ovvio che se dovessi scegliere fra un buon torneo e un buon feud prendo il secondo, è un no-brainer). Sono proprio i voti e le medie voto per decidere chi vince che non mi piacciono, perché non sono un metro di giudizio completo né efficace. Soprattutto in un torneo interno.
Per lo Scent di Maniacs VIII, Dave ricorderà le giornate infernali che gli ho fatto passare a lamentarmi di tutto xD

Ma ammettiamolo, ci buttiamo nei tornei non tanto perché ci piacciono quanto perché vogliamo vedere se riusciamo a fa un promo migliore della leggenda dell'altra fed [SM=g27828]
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Paul DeSade
07/06/2016 20:15
 
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Io purtroppo mi trovo a condividere il pensiero di Danilo (non perché è Danilo ma perché rispecchia un giudizio negativo che non vorrei dare alla fed).
Decidere un esito in base ai voti può andare bene per un torneo come il 2W1C o il King of Rome in cui si scontrano wrestler che non hanno a che vedere l'uno con l'altro (a meno di clamorosi incroci casuali) ma non per il torneo interno di una fed in cui si scontrano pg legati da storyline e per i quali vanno valutate questioni che non hanno nulla a che vedere con la bellezza del promo e in cui la sterile valutazione numerica (che in questo caso poi io personalmente non condivido neanche a livello di esiti) finisce col penalizzare scenari sicuramente maggiormente auspicabili.
A ciò aggiungo anche le perplessità su cosa rappresenti la JLW attualmente: una fed mastodontica per quanto faccia un solo show al mese che resta difficile da apprezzare nella sua immensità e nel suo proliferare di segmenti. La prossima card ha 14 match e il reale interesse che si può provare è al massimo per la metà di questi, penso non serva aggiungere altro.

Andando allo show nello specifico mi risulta difficile fare un pbp, preferisco analizzare le cose per comparti.

Amanita Phalloides vs Edna Radelic [Mud & Amanitas Pool match]
Amanita fa la Radelic con questo discorso da tough girl (che è un po' la gimmick prevalente qui in JLW vista anche Atalanta). La Radelic fa la Radelic e il giudizio è lo stesso che ho dato al pg di Michele in THEA: c'è una maggiore coerenza nei promo, almeno ora si capisce cosa vogliono dire e dove vogliono andare a parare. Bisogna cominciare a curare la lingua e la sintassi ora e seguire meglio la fed per capire i suoi meccanismi (ad esempio il fatto che non esistono PPV perché ogni show è unico). Il match è la vittoria d'esordio che si dà ai newbie e mi sembra giusto così.

MOTE Round 1, Match 1: Ethan Joel Simond vs The Magician [1 on 1 Scaffold over a Freezing Water pool match]
WATER RING – Anello dell’acqua
Simond mi è piaciuto molto, sembra un Heavans sessuomane, mi è piaciuta l'idea di riprendere i commenti fatti al suo primo promo e mi è piaciuto il riferimento all'acqua (anche se io due paroline sullo squirt ce le avrei messe xD) e anche quanto detto su Magician. Magician al contrario mi è piaciuto molto nella riflessione sull'attore ma mi è sembrato forzato e non mi ha convinto sul tema dell'acqua. Inutile dire che non condivido con l'esito del risultato tantomeno sul fatto che proprio il mago abbia ricevuto la media voto più alta.

[Il Mad Circus mi piace un fottio: grottesco, bizzarro, interessantissimo. Bello bello bello. Però sia chiaro, di Nano ce n'è uno solo :D ]

MOTE Round 1, Match 2: Dustin O'Malloran vs Ken Carter [1 on 1 200 Light Tubes match]
LIGHT RING – Anello della luce
Il promo di Dustin è solido e ben scritto. Analizza benissimo tutto quello che deve analizzare. Non c'è il colpo ad effetto ma a me non interessa poi molto. Il promo di Carter non c'è e quindi non penso ci sia neanche da discutere sull'esito del match.

MOTE Round 1, Match 3: John Kratos vs Völkermord [1 on 1 Gates of Hell match]
EARTH RING – Anello della terra
Due bellissimi promo, non avrei saputo scegliere il migliore e sono stupito della differenza che c'è stata invece in termini di voti. Fa un po' strano vedere il vincitore del 2W1C capitolare così velocemente in una contesa maggiormente alla sua portata, ma questi sono gli inconvenienti del preferire la valutazione a promo senza considerare le questioni di booking, quindi c'è poco da fare...

MOTE Round 1, Match 4: Hiroshi Yagami vs Red Kamen [1 on 1 Inferno match]
FIRE RING – Anello del fuoco
Anche qui onestamente mi sta bene che il mio promo non sia piaciuto abbastanza, ma non mi sembra che sia stato così inferiore a quello di Yagami (che non mi è sembrato nulla di che) da giustificare la terza sconfitta consecutiva contro il giapponese. Il discorso è lo stesso del match precedente...

MOTE Round 1, Match 5: Enfant Prodige vs Ichi The Killer [1 on 1 Dark Arena match]
DARK RING – Anello dell’oscurità
Qui fatemi capire, invece avete deciso di bookare il match anziché di giudicarlo coi promo? In sostanza bastava avere il culo di capitare contro Perrier per arrivare in finale pur sbagliando il nome dello show? Bene. Ichi mi è parso ancora abbastanza arrugginito, il promo di Perrier invece mi è piaciuto moltissimo e non mi capacito che abbia ricevuto una valutazione così bassa.

[Il segmento di Matador Luis andava bene se fosse stato solo un segmento marchetta in stile LU, le discussioni successive rovinano tutto]

MOTE Round 1, Match 6: Atalanta vs Keith Gutierrez Sanchez vs Liiva vs Xiper [4 men Ultimate-X match]
AIR RING – Anello dell’aria
Atalanta ha l'attitude da tough girl come già detto, mi sta bene, ma il personaggio risulta fortemente macchiettistico. KGS positivo ma secondo me il suo discorso poteva essere approfondito meglio. Liiva divertente, mi è piaciuta molto. Anche Xiper molto molto positivo, forse il migliore dei quattro, in ogni caso se la giocava con la Bitch of a Witch. Sull'esito del match avrei mandato avanti il Mellow Yellow ma non mi sento di dire che aver fatto vincere Liiva sia una bestemmia.

JLW Tag Team Championships: Hour Rush (Steve Barone & Dragon Ninja) (c) vs Awesome Brothers (Jeff Houston & Zackary Houston) vs Chaotic Existence (Black Violence & Wizard; w/ Amanita Phalloides) vs Filitov Squad (Bogdan Filitov & "The Monster" Bon Bon; w/ Ivan Filitov) vs Justice Brothers ("Goop Cop" Raylan Kleim & "Bad Cop" Boyd Kleim; w/ "Detective" Bruce Kleim) vs Sombrero (Cactus Mike & Hombre Savo; w/ Matador Luis) vs Trinidad (Ilich Izturre & Elsa Este) [7 team Battle Royale match]
Gli Awesome Brothers non mi dicono nulla, contrappongono un pg serio a uno sopra le righe e scanzonato che è un stilema che funziona spesso nelle e-fed ma l'effetto non è ancora il massimo. La Filitov Squad mi sembra l'emblema dell'inutilità. Per la CE vale il discorso fatto un po' per Kratos: i tag team champions della WBFF che qui ritornare coi loro segmenti sopra le righe e perdono l'aura di credibilità acquisita. I Justice Bros hanno molto poco di Justice, mi sembra giusto un gruppo di gente che vuole vincere per fare festa, mah.
In conclusione, io 'sto title change non l'ho proprio capito, ho capito che si inizierà una faida con la Trinidad ma il modo di iniziarlo mi perplime.

Dion Luxer vs Drake Kratos. Zero hype per tutto, mi spiace.

Maschi contro femmine sembra una roba da Ciao Darwin. Anche qui interesse pari a -9mila.

Terrific Blue vs Volkermord mi stuzzica moltissimo invece, la resa del gigante mascherato è stata ottimale.

Archie Fisher vs Rhodes [Do or Die Stretcher match]
Bel promo di Fisher, il punto di vista espresso che punta a ricucire nel bene o nel male le incomprensioni con Rhodes è olto interessante. Il crociato invece forse non ha neanche capito che non compete nel torneo e parla a vanvera dei quattro elementi. Per impegno pregresso e qualità non ci sarebbero dovuti essere dubbi sulla vittoria di Fisher, ma sono sicuro che sarà comunque un bel feud ora con Simond.

E' tornato John Kramer e io sono felicio.

Il finale dello show dimostra quanto Jack Leone sia un pg attualmente inutile. Spero che Max non la prenda a male ma davvero non riesco a concepire l'utilità di un pg con una storia così importante alle spalle che in un batter d'occhio salta da uno schieramento all'altro anche controvoglia giustificandosi con il più banale dei "così è se vi pare". Mah.
[Modificato da Triple R 07/06/2016 20:17]
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Ava Misfit
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07/06/2016 20:27
 
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Faccio una correzione. Drake è Drake McDonald, il pg di Tom Haxball, non è Drake Kratos, che non sarà assolutamente parte del prossimo evento JLW.

Jack Leone è in difficoltà (non io nella gestione del pg perché mi trovo sempre bene e mi riesce facile), è una difficoltà voluta sia da Denny in WBFF che da Khan in JLW per metterlo alle strette, per provare a stroncarlo. Se ci riusciranno lo sapremo fra un mese, con Extreme Hell potrete già giudicare domani. Diciamo che non si parte con un grande roster, ma Jack ci crede. Comunque è una difficoltà che serve per ragioni di storia, ne avevamo discusso a lungo io e Davide, in questo momento Jack serve in quelle condizioni, non può avere un momento di goia allo stato attuale, deve stare sotto pressione.

Il torneo è stato un ibrido fra valutazioni e booking, il bracket di Enfant Prodige e O'Malloran è andato a booking, l'altro a valutazioni.
Su Kratos vs Volky, Francesco voleva dare la sconfitta per forfeit, personalmente mi sono rifiutato, non mi pare giusto.
In realtà Red Kamen vs Yagami era pari dopo i voti di me e Davide (io ho preferito leggermente Kamen, lui Yagami). Chiaramente se mi sembrava giusto Volky-Kratos 3-0 (Kratos non è un pg JLW, ha senso che non abbia un push), mi è dispiaciuto Yagami-Kamen 3-0.

Prendo atto della perplessità sulle votazioni, in futuro non vi saranno più eventi a 'valutazione promo' in JLW. A me dispiace perché ogni tanto mi fa piacere averli, ma è necessario dare la priorità alla volontà dell'utenza. Rimarranno comunque importanti i promo di gruppo nelle varie Pro Wrestling Wars, altrimenti sarebbe veramente impossibile decidere senza guardare quell'impegno.
Di tornei ne vedrete altri, mi piacciono troppo, non ci posso far nulla. Alla fine le indies ne organizzano parecchi (mi basta pensare a ROH, PWG, Chikara).
Proverò a ridurre la prossima card e il numero di match da 14 a 10... almeno ci provo. In realtà vorrei sette partecipanti al MITB, quindi servono sette sfide di qualificazione.

Vi passo i miei voti con valutazioni.
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[Modificato da cell in the hell 07/06/2016 20:34]
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