Commenti The People's Choice 2017

In linea di massima sono sempre stato d'accordo con Dibbio, da parte mia perfino il King of Fight forse sarebbe di troppo, ma col roster ampio (probabilmente troppo, considerando che è pure pieno zeppo di doppi e tripli o addirittura quadrupli personaggi) che abbiamo si può giustificare.

E secondo me i troppi titoli fanno il paio con le troppe title shot, c'è una sensazione costante di casino ed è difficile pure tenere traccia di quanto è realmente forte in questo momento Personaggio X nel momento di bookare, parlando da persona dall'altra parte della staccionata. E con tutto il casino si è anche costretti a cambiare in fretta.

Per esempio, senza nulla togliere a David Barriage che bene ha fatto e bene sta facendo, il suo possedere una title shot da sfruttare entro l'anno è una specie di spada di Damocle, proprio nel momento in cui, tre nuovi (Stuart relativamente nuovo) main eventer sono appena saliti in cattedra e hanno bisogno di tempo tutti e tre per poter fare bene, non ci sarebbe bisogno di una scadenza.
Semplicemente perché, e credo che comunque Adriano ne sia ben consapevole, ha tutto il modo per continuare a impressionare e avere la sua giusta opportunità senza che (inconsapevolmente e incolpevolmente, me ne rendo anche conto) Barriage metta pressione.
Con tutto che da qui a un anno o comunque giù di lì Barriage il titolo lo vince o almeno ci gravita intorno, poco ma sicuro.

E ringraziate che ho ritirato sotto silenzio l'Heavans Paradise riconquistandolo. Senza nominarlo mai più ^.^

Comunque direi che è palese il problema delle cinture e bisognerà avere il coraggio di fare la "scelta impopolare" di ritirarne qualcuna il prima possibile.
"Everybody gets a Prize" urla un certo "Plumpy" di WhatCulutre Wrestling con ironia, per parlare delle Battle Royal che regalano un posto al sole a tutti... e forse non fan così bene.
Va bene il McGuffin in certi contesti, ma fino a un certo punto.
Io poi che sono sempre più a mio agio in una faida personale, rispetto a una titolata, credo che formi meglio il pg.
Certo... l'estremo caso di un titolo solo singolo, e uno solo tag team, non è salutare affatto di contro, perché è giusto che qualcuno possa scalare posizioni e mettersi in risalto col palmare oltre che con le faide, a seconda del pg che gestisce.

Vorrei tanto fare il PbP, ma non c'è tempo! Commenterò quello che mi va, via via che leggo.

Toh che bello il poster.

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questo sarà il mio primo match dal ritiro.

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Sarebbe stato molto meglio se Danny non avesse costretto il padre a tornare a lottare.
Per il resto vien da domandarsi se c'era bisogno; da un lato però permette ad Harold e Eugene di dimostrare di meritare i titoli, battendo gli ex campioni mai battuti.

Promo mio. Vi deve piacere.

Se al posto dei porci ci mettevano i cinghiali. Ohhhh sarebbe stato bellissimo. Ancora ho in mente i cinghiali di Hannibal. Invece ci tocca un finale poco violento. Buuu.

I poster sono tutti spettacolari.

Nathan schiena Paige.
Chissà se in serata ripeteranno

"Pillole di Cazador"
sembra il nome di qualche medicamento omeopatico, invece sono solo i bravissimi promo di Claudione.

"Soggetto **"

Eppure a me il KoF per Jax sembra troppo poco. Sarà che come cintura media di uno che comunque era un roster minore.
Si insomma come John Cena con di nuovo il titolo USA quando ancora meritava il titolo mondiale.

Certamente avrei fatto volentieri a meno della roba di Horizon, infatti l'ho saltata bellamente. Ma non allunga troppo lo show?

Dove sono gli elettrodi sul Gaijin?

Come se il Gaijin potesse perdere contro dei green qualsiasi.

Continuo a pensare che un uomo che perde contro una donna, qualsiasi sia il modo.
Ne esce malissimo.

Nella cintura massima WBFF, la W sembra quella della Warner Bros.
Comunque la vittoria di Kirk non l'avrei pensata proprio.
Kirk da quando l'ho visto io non mi ha mai dato la sensazione di uno con un certo livello.
Mi spiego bene, quando sono arrivato io se non sbaglio Kirk perdeva il suo match ed il suo titolo.
Ma poi non l'ho visto mai risalire la china nemmeno lontanamente, ci sono accenni ma nulla di più. Non so se ho reso l'idea.
Vedrei tranquillamente invece un Jax con il titolo massimo.

Il nuovo banner con King "Pimp" Caesar SEX è la cosa più bella del mondo.

GregorHeavans, 28/04/2017 22.00:

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E ringraziate che ho ritirato sotto silenzio l'Heavans Paradise riconquistandolo. Senza nominarlo mai più ^.^

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E, paradossalmente, era anche il meno nocivo, perchè nasceva come pretesto narrativo che riguardava Heavans... e chi gli andava contro. Magari alla lunga diventava limitante (anche perchè era come la Million Dollar Belt di Di Biase, uno che la vinceva, dopo non sapeva che farsene).

Comunque io non credo che serva un repulisti di tutte le cinture eh, non è che si deve passare da 6-7 titoli singoli ad 1.

Però secondo me si potrebbe dare, laddove si può, un senso a quei titolo. Oltre alle classificazioni off-work (titolo per midcarder, titolo per uppercarder, titolo per main eventers, ecc..) dargli proprio un senso pratico ON WORK.

Il DIM potrebbe diventare una cintura difesa solo in stipulazioni che portano al limite la resistenza umana (tipo 2 of 3 falls, iron man, I Quit match). Poi, in booking, puoi dire che è una cintura da uppercarder o comunque per wrestler di un certo rilievo in su, che possono affrontare certe stipulazioni.

Il Survival, se fosse restato Indipendent, poteva essere una cintura per cui competevano nella WBFF (fed americana) solo i wrestler di origine (o ascendenza) europea come doveva essere l'European nella WWE.

Se il Deadly Shiver era, un tempo, una cintura per "ultimi arrivati" allora perchè non regalare questa ai rookie di Horizon?

Insomma, soluzioni per dare un senso a tante cinture ci sarebbero, ed al più poi ci si accorge che forse ce ne sta una, massimo due di troppo, mica che vanno tolte tutte.

Shane Edgard Simond, 28/04/2017 22.59:

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Nella cintura massima WBFF, la W sembra quella della Warner Bros.
Comunque la vittoria di Kirk non l'avrei pensata proprio.
Kirk da quando l'ho visto io non mi ha mai dato la sensazione di uno con un certo livello.
Mi spiego bene, quando sono arrivato io se non sbaglio Kirk perdeva il suo match ed il suo titolo.
Ma poi non l'ho visto mai risalire la china nemmeno lontanamente, ci sono accenni ma nulla di più. Non so se ho reso l'idea.
Vedrei tranquillamente invece un Jax con il titolo massimo.

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Be', da quando ci sei tu (la scheda della Hog è stata postata nel febbraio 2016, prendo quel periodo come indicazione) ha pigliato quasi solo scoppole, l'unico ottimo risultato a memoria è quello contro Daniel Stuart.
Da un paio d'anni a questa parte si regge sullo status passato e sull'essere gestito come un fenomeno nel writing, per cui non è ancora "affondato", ma è stato campione e nel main event praticamente due anni interi, da allora non ha mai più avuto una fase di push.

HHHThegame, 28/04/2017 21.08:

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a cosa servirebbe il Survival?


Parlando papale papale, tutti i titoli oltre il Kof e il DIM, a mio parere, sono dei "contentini" per l'utenza, un modo per dire "Prendi questo giocattolo perché adesso lo slot per i titoli maggiori è già impegnato per un pochetto".

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Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento... Momento...

SI STANNO PRENDENDO GIOCO DEL NANO???

cell in the hell, 28/04/2017 19.46:

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DIM, Survival e KOF sono necessari. Il Deadly Shiver per il momento non lo è... nel senso che non ha più il ruolo che aveva prima.

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Ma c'è una gerarchia, anche immaginaria, per questi titoli?
Tra l'altro, in questo momento, sono tutti detenuti da ex-campioni del mondo (Jax, Gabe, Crystal).

Il Nano propone una rapida analisi degli ultimi regni Undisputed:

38: Aaron Kirk [24.10.2014 - Gates of Hell] *DURATA CIRCA 8 MESI*

39: Drago [05.06.2015 - Symphony of Darkness] *DURATA CIRCA 3 MESI*

40: Garet Jax (2) [18.09.2015 - Survivor of the Ring 2015] *DURATA CIRCA 3 MESI*

41: Skyblue [27.12.2015 - WBFF Maniacs VIII] *DURATA CIRCA 2 MESI*

42: Michael McFarry (2) [05.02.2016 - Freezing Evolution] *DURATA 1 MESE, CON HANDLER ASSENTE*

43: Skyblue (2) [11.03.2016 - Interim Plague] *DURATA CIRCA 4 MESI*

44: Claudio Cazador [29.07.2016 - Extreme Desperation] *DURATA 5 MESI*

45: Bluebird [30.12.2016 - Year's End Night of Champions] *IN CORSO*



Si apre il dibattito.

Troppi regni brevi.
Vogliamo un regno duraturo, tipo con Jax campione un anno.

Seconda parte dei commenti nanici:


La stessa curiosità che ha portato tutti a votare per vedere il nostro leone - Gaijin, o Gabe –
Fermi tutti! Guanciotto non sa che lo Straniero non è stato votato! Ha solo letto la bio! Buttatelo fuoriiiiiiii!!!

La bassotta è simpatica. Una piccola nota però:
Se la bici fora, la ruota si rigonfia.
Provate a gonfiare una gomma forata.

John Doe ha ammazzato la gente e lo dice in TV. Fa così 2008 che il Nano lacrima nostalgico.

Pure la rissa da bar con quello che rompe i coglioni al baretto. Altre lacrime nostalgiche.

Domande sullo Straniero?

Bell'incontro, senza calci in stile judo.

Sì Drago, ma al telefono... con chi eri?

Il Nano non si aspettava che Drago perdesse la cintura così presto e soprattutto che potesse essere Crystal a strappargliela. Premio per il pubblico votante e per la pluricampionessa che, un giorno, si riprenderà anche il titolo mondiale, farà i suoi 3 mesi di regno e poi vivacch... no, lunga vita alla rossa.
Sarebbe stato meraviglioso il 2/3 Submission match, così Drago avrebbe provato quanto subito da Derrick Mortimer in quel celebre Iron Man da 5 minuti. Incontro leggendario quello.

De Sade è minaccioso. Così ci piace.

L'assistente di Stuart era all'anteprima di 007?

Riva e Sheenan drogati al parco.

Il Nano la butta lì: non era il caso che questo triple threat fosse per il titolo di number 1 contender all'Undisputed? Anche solo una shot per un evento settimanale...

Kirk e Bluccello. Sempre una storia d'amore migliore di Twilight.

Questo Nano era certo, come tutti gli altri esseri umani qui presenti, che Kirk non avrebbe vinto. Così è stato.
Ad ogni modo lo scozzese agli occhi del Nano rappresenta uno di quei personaggi con uno status talmente alto da potersi fare un nuovo giro da campione in qualsiasi momento.

C'è da dire una cosa. Nel 2014 eravamo in 7-8, non scherzo.
E di questi 7-8 prima ci ha lasciato Expo (Bohèmien), poi Little Lion (Captain Mark) con un piano da main event, o almeno un inserimento nel main event di Maniacs come special referee (poi sostituito).

Bisogna sempre tenere conto della dimensione del roster, penso che sia la chiave per il rapporto numero pg / cinture. Allo stato attuale addirittura i titoli di coppia sembrano di troppo (ma per fortuna abbiamo una forte volontà a rimediare perché sono troppo importanti).
Io sono stato brutale con chi ho ritenuto non partecipe a sufficienza, non sono stati 'spostati a Horizon', li ho tolti dal roster. Mi dispiace, ma è qualcosa su cui ho commesso degli errori ai tempi di Extreme Hell e ho compreso che è meglio focalizzarsi solo su chi è partecipe. Non dico di fare promo ogni settimana perché a volte non è necessario (o si intasano gli show e nessuno vuole 50 pagine di BD), dico solo che "mi dai due settimane di pausa?" ogni due mesi non va bene. Poi rispondo di no e non si può fare. E non è cattiveria o arroganza, è che non serve a nulla espandere un roster già pieno.
In compenso a Horizon si liberano posti in continuazione perché alcuni utenti fanno fatica a star dietro all'impegno di una fed a promo. È impegnativo perché siamo story-oriented, un po' come tutte le e-fed a promo.

Per il Nano (stimato da parte mia): troppe title shot, ce ne lamentiamo nei commenti perché ce ne sono troppe e ne facciamo una dove non è necessario? Lasciamo che sia il Mistero il prossimo contendente. Non sappiamo chi andrà contro Bluebird, seguiremo le storie in corso e lo sapremo.


Tutti questi appunti sono fondamentali, sono discussioni utili che ci danno parecchi spunti. Poi ovviamente ogni utente/staffer ha le sue idee, ma si migliora e si progredisce dai pensieri comuni e dalle discussioni.

Straight_Punk, 29/04/2017 00.10:

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Ma c'è una gerarchia, anche immaginaria, per questi titoli?
Tra l'altro, in questo momento, sono tutti detenuti da ex-campioni del mondo (Jax, Gabe, Crystal).

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Sai che sono molto rigoroso su queste cose, considero la pianificazione delle cinture qualcosa di importante.
C'è sia una gerarchia che una differenza di stipulazioni per le cinture.
Ed è qualcosa a cui tengo moltissimo.

DIM = cintura che a volte è valsa come l'Undisputed, voglio dire... è prestigiosa, Dumas ha fatto tre regni lunghissimi (veramente lunghi, due a un passo dall'anno intero).
Stipulazione DIM = 2/3 Falls match. Sei l'Iron Man? Dimostra che puoi schienare non una volta ma due.

Survival = era l'equivalente del DIM a Extreme Hell in origine, ma ha sempre avuto alti e bassi, venne unificata (o ritirata) e poi ripristinata un gradino sotto al DIM. Non è midcarding, lol, non lo è, è sopra! Io penso che il Survival rifletta il suo possessore. Ha aiutato McFist, ha aiutato Barriage, ha aiutato Crystal nelle loro carriera, e in realtà è Gaijin ad aiutare il Survival ora che c'è competizione.
Stipulazione Survival = 4-5 men Survival match. Chi schiena il campione ottiene la cintura, altrimenti si procede fino a che non rimane solo il campione. Non è da usare sempre la stipulazione, ma deve essere una cintura difficile da ottenere. Cose come l'All Night Long Survival match sono state ottime e perfette per la cintura.

King of Fight = Re della Lotta, da sempre una cintura di midcard, tranne con Nick Porter che è salito così tanto di livello in un annetto da renderla una cintura figa (a quei tempi molto importante). Ha riassunto importanza con la storia King / Queen, la storia con Artemis e Neith, Kobayashi e accuse di sessismo. Insomma... ha avuto dei buoni momenti e per me continua a lanciare talenti. Non tutti quelli che la possiedono riescono a ottenere il lancio, ma a volte va veramente bene. Ho piena fiducia in Lord Hades.
Poi a volte è stata il gingillo, quel titolo storico mai vinto da tanti (tant'è che poi l'hanno guadagnata Jack Leone, Felix Owens e pure Garet Jax ora).
Stipulazione KOF = sfide a stipulazione speciale per campioni versatili.
Stipulazione EXTRA: 5 difese titolate = title shot al DIM (o Survival), 10 difese titolate = title shot all'Undisputed. Nessuno ha mai fatto 10 difese titolate. Pensate a Garet Jax che ora è campione... le farà?!?


Con tutta sincerità, l'unica cintura che non ha senso pratico è il Deadly Shiver Championship, non ha stipulazioni speciali, era la cintura del terzo roster / show powerplant. Insomma... a Extreme Hell è stata usata come trampolino di lancio per i migliori, ma in realtà l'abbiamo costruita attorno a Paul DeSade. Poi è stata parte del feud McFist - Leone ed è riuscita bene, ma appunto nessuno sta a guardare quanto fossero durati da campioni, non importava, era parte del loro astio personale.
Oggi il DS a show unificati non è classificabile, Alcide è un ottimo campione, ma non possiamo dire a che categoria appartenga.
Se si dovesse sacrificare una cintura, sicuramente sarebbe questa.



Cinture e campioni
I giapponesi dicono "le persone sono le stanze in cui si trovano."

Io rispondo così: le cinture sono i campioni che le indossano.

Discorsi su main/upper/mid non hanno valore, non l'hanno mai avuta nemmeno nella realtà (ditemi se Edge nel '98 dava prestigio all'Intercontinental che era uno sconosciuto, e Cena con lo US nel 2015 era eccezionale e la cintura aveva un valore insano)

Garet Jax King of Fight? Sarà glorioso! Poi magari la perde a BD questa settimana, ma nel frattempo lasciatemi credere in questo...

Aaron Kirk, 28/04/2017 23.33:

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Be', da quando ci sei tu (la scheda della Hog è stata postata nel febbraio 2016, prendo quel periodo come indicazione) ha pigliato quasi solo scoppole, l'unico ottimo risultato a memoria è quello contro Daniel Stuart.
Da un paio d'anni a questa parte si regge sullo status passato e sull'essere gestito come un fenomeno nel writing, per cui non è ancora "affondato", ma è stato campione e nel main event praticamente due anni interi, da allora non ha mai più avuto una fase di push.

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Jax, Kirk e McFist sono i tre pilastri di carisma su cui si regge la WBFF da sempre.

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Bell'incontro, senza calci in stile judo.

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Sono stato tentato da far lottare lo Straniero SOLO con calci in stile Judo, ma ho accantonato l'idea.
Spero che questo mi risparmi dal pagamento della SIAE.

GregorHeavans, 29/04/2017 01.27:

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Bell'incontro, senza calci in stile judo.

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Sono stato tentato da far lottare lo Straniero SOLO con calci in stile Judo, ma ho accantonato l'idea.
Spero che questo mi risparmi dal pagamento della SIAE.

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Mai visto un incontro di Judo con i calci.

Shane Edgard Simond, 29/04/2017 06.26:

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GregorHeavans, 29/04/2017 01.27:

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Bell'incontro, senza calci in stile judo.

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Sono stato tentato da far lottare lo Straniero SOLO con calci in stile Judo, ma ho accantonato l'idea.
Spero che questo mi risparmi dal pagamento della SIAE.

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Mai visto un incontro di Judo con i calci.

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Un motivo ci sarà.

cell in the hell, 29/04/2017 00.57:

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Survival = era l'equivalente del DIM a Extreme Hell in origine, ma ha sempre avuto alti e bassi, venne unificata (o ritirata) e poi ripristinata un gradino sotto al DIM. Non è midcarding, lol, non lo è, è sopra! Io penso che il Survival rifletta il suo possessore. Ha aiutato McFist, ha aiutato Barriage, ha aiutato Crystal nelle loro carriera, e in realtà è Gaijin ad aiutare il Survival ora che c'è competizione.
Stipulazione Survival = 4-5 men Survival match. Chi schiena il campione ottiene la cintura, altrimenti si procede fino a che non rimane solo il campione. Non è da usare sempre la stipulazione, ma deve essere una cintura difficile da ottenere. Cose come l'All Night Long Survival match sono state ottime e perfette per la cintura.

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No, non mi hai convinto, anche perché a parer mio poteva essere al massimo l'equivalente del KoF